军事科学院博导朱绍鹏：
中国海防建设的光辉历程

各位网友大家好！

海军简单的来说就是战斗在海上的一支力量，我想有海的国家一般都有海军。怎么认识他，我这里想引用周恩来总理的一篇文章，非常有分量的这篇文章，我记得那个时候作为一个领袖，感觉到中国的海军和中国的海洋对于人民来说非常重要。简单的几句话我觉得已经把中国人对海洋的认识已经提到一种高度上。

对，所以说到海军，今天的海军和过去的海军有什么不同，咱们后面陆陆续续还会说到这些问题。我这个家族史上跟中国近代的海军多多少少有一些联系，因为我的一位姨夫他家也是海军的战士去世了，他的父亲是国民党海军少将，他的姥爷是海军中将，就是当年船政社办的第一期考试第一名的，第一个到外国去留学的，叫做魏航，这是在我们海军上是有名的，他有一系列的海军经历。他的女婿是海军少将，是中国民国海军，我的父亲说起来，也是我有一次到海军的一个老师家去看，那个老师跟我说，他说你的父亲是老海军，我说是的，我的父亲49年就当海军了。但他说还早，我说怎么还早，他就拿出本书给我看，那本书就是毛泽东一百周年，出了一系列丛书。那里面提到，1944年40年代的时候在延安的时候，毛泽东到延安，我父亲就是参加研究小组工作的人，所以那个时候抗战时期，战火纷飞，大部分国土都被外国人控制的时候，毛泽东的脑里已经有了海洋的问题了，他专门成立一个小组研究海军的问题了，从那个时候已经重视海军了。

我刚才讲了毛泽东主席、周恩来总理，包括后来历代领导人一直对海军非常的重视，所以说这段历史从清末民国到共产党，我们可以慢慢的来讲。

你提了一个很沉重的话题，因为实际上北洋水师并不是我们中国第一支水师，现在中国海军应该从福建水师开始的，福建水师开始到南洋水师，后来是北洋水师。按照时间走最早是南洋水师。认识到水师的重要，应该说从甲午战争之后，满清皇帝咸丰的时候就开始认识到这个海洋的重要性。

而且当时呢，你看专门设了海航军，各地上税的时候，专门要缴海防军税，拿出很多钱来建设海军，甲午战争时期，清末海军力量最强大，像巡洋舰那个时候原来是福建水师造出来的，造出来以后就归到海洋舰队去了，北洋水师，南洋水师，广东水师，福建水师，主力是北洋水师，北洋水师当时的作战力量最大，为什么会失败，原因非常多。

我觉得要讲这个史学家都有很多认识。当然最后还有一个政府的问题了，从战略上来讲，当时总体上防御思想海舰海军是一支防御的力量，看家护院，是这么一种思想。实际他并不是说有这么一支力量去开拓海外疆土，没有这个概念，那个时候就是看家门，而且是消极防御，并不是一种积极的防御力量。那么在战役上、战术上还有很多具体的问题，比如说很多战术，当时的战术运用的问题，北洋水师提出了无颜面对人民，他是一个骑兵的统领，他并不懂海师，当时北洋水师像这些人，都是从英国留学的人，和他同期留学的有英国舰队司令。中国李鸿章说，他们只懂技术，不懂战术，所以骑兵统领他指挥舰队的时候，他摆了一个队形，实际上那个队形是一个骑兵的冲击队形，他把主力船放在中间，一下子把舰队给割裂开了，实际上大舰大炮在前面，小舰小炮在后面。

要说起来北洋水师失败，最大的原因还是腐败，政府腐败，那个时候包括管理制度等等，一系列的问题，现在回顾起来很多。当然腐败两个字说起来也是一个大家都深恶痛绝的东西，但是真正的腐败是政策腐败，还包括方方面面的腐败。像经费的使用，经费那个时候没有统一的后勤，经费全部是船长管的，这笔钱花不，剩下了是我的，很多管帐的在码头上盖房子，养小老婆干这个事情，钱是都从船上出，所以后面交战的时候很多炮弹不足，类似这样的事情。所以讲到这一段的时候，我觉得实际上中国海军第一战还不是甲午战争，第一战败的最惨的是“马尾海战”，40分钟，福建水师全军覆没。

我们中国的海军按我们术语讲，叫做半遮蔽海区。什么含义，我们现在北海，黄海，渤海，东海，南海，四个海，我们面向太平洋，但是我们并不是直接连着太平洋。两个岛，我们叫做第一岛链、第二链岛，第一岛链我们通常讲台湾、菲律宾，这叫第一岛连。一串岛像一个链条一样，这个链条里面有一些宽的水道，很窄的只有几公里的小岛，一些小的我们叫做水道海峡，航道这些。

由于这些岛链都不是我们自己的，除了台湾岛是目前在一个敌对势力控制下，使得我们进出太平洋受到影响。说起来这个岛链呢，我们也可以说是有防御的作用。比如说我们祖国统一了，像台湾这个地方就成为了我们一个屏障，作用就不同了。

当然我们还有第二岛链，第二岛链实际上也是从日本列国划下来的，当时这个岛就松散一些，但是也有一些人捣鬼。我们再到印度洋去，就要过两个大的海峡，一个是马六甲，印度尼西亚，在爪哇岛哪里有一个海峡，这是我们进入印度洋的。我们再进入北平样，中国的海军还是受这些海峡的控制，我们进出是有些影响的，但是总体上看，由于从历史讲起我们海关确实是有海无防。我们的海通常是外敌进入的渠道，过去来讲，绝大多数的外敌进入都是通过海洋的，当年的鸦片战争，一次鸦片战争，第二次鸦片战争，都是从广州，宁波，打到天津，最后八国联军打到北京，都是从海洋过来的，对我们沿海城市进行了侵害，这都是因为我们没有好的防卫，当时的海军从概念上就是看家护院，最后没有看住，原因很多了，内部的原因，导致了国内的衰败，这个说起来太多了。

我想历史总是一页一页的翻，真正最惨烈的还是抗日战争，讲到中国的海军史，我有时候在北大清华给学生讲课，我讲我们家最早的家族史的时候，讲到卫航，他当时马尾海战就是在福建马尾船厂的总工程师。当时他在法国留学，政府让他跟法国去谈判，最后他乘着船往法国靠近的时候，快到的时候法国人开炮，我当时就想卫航当时是什么心情？“我在那里学的造船，我回来造一些船，为国家造一些船，结果你来了把我们全部打毁了”，那是马尾海战第一次。

我们再说抗战时期，我们海岸线全部被日本人占领了，那怎么办，中国海军只能全部撤到海湾里面去，封锁航道，大船、民船全部是沉船，最后也没有稳住。用肉身堵炮，那根本挡不住！

当时他们组织了很多水兵队，长江洞庭湖里面阻止了日军顺流而上，这个故事也是很壮烈，我的姨夫当时就是水兵队的，他就是参加了很多战争，这也是中国海军，当然历史再翻到了解放战争时期了。解放战争时期那个时候，我们中国人民解放军海军诞生也是解放战争的后期，福建那个时候一部分的海军起义了。最早就是49年的4月23号，海军在这个之前是“重庆号”起义，我的姨夫就是重庆号的军官，当时最大一条巡洋舰。重庆号巡洋舰，他们从抚顺口开到了海湾。实际上中国海军总是在追求进步，当发生这种大的社会变故的时候，海军通常选择光明。

比如辛亥革命在武汉，武昌起义的时候，满清就调了舰队上来了，准备去镇压武装起义，最后管带说不干，也跟着起义，有几个带位的人一看不行，最后自己就走了，整个武昌起义时候海军一下子就到了义兵这边来了。到了孙中山时候，北伐前舰艇也都在广州。

一直朝着光明走，因为海军有什么特点，海军的绝大多数的军官都是受过很多西方教育，他对进步的受过很多西方教育，对于自由、民主进步的渴望追求，这是海军的传统。比较典型的就是重庆号的人，他带领整个二舰队在长江一下子起义，长城号也是国民党一下子开到海湾去，水兵又开始起义，长城号又开回来了，都是在这种情况下。那么这次追求革命就是追求光明，这是海军一个传统。讲一下开国大典，走在队伍最前面除了仪仗队以外，后面的就是海军士兵，当时海军陆战队是什么人组成的，都是重庆号的士兵。还有一些起义过来的士兵，说当时走的时候说我们走什么步伐啊，当时聂荣臻同志说你们怎么训练怎么走，当时他们同英国训练回来，走的全是英国的步伐。我听说当时海军方队走过天安门的时候，老百姓的眼里都包含着眼泪，中国人有海军了，开始有我们自己的海军，所以我们的海军从那个时候开始慢慢开始发展过来的历史翻到这页。

稍微近一点的，我想我们人民海军是三个部分组成，一部分就是追求光明，追求正义的起义官兵，他们在海军出战的时候做了很多工作。第二个部分就是老八路了、老红军，包括我们第一任司令（张）大将，他说我们都是旱鸭子都不懂。毛泽东说我就要一个旱鸭子做司令，他在海军部队一住住了半年，就学习海军知识，到最后研究了海军怎么建设，从头开始学，一开始最早张卫平是海军司令，那个时候第一任的舰队司令，他就认真的去学造船，我们很多干部就是这样的陆陆续续的，像司令张元东这些都是从司令转过来的。当然海军有什么特点，就是后建军先建校，建了很多海军院校，这些院校里面培养了一大批海军的军官，这是第二批的。还有一批是青年学生，当时就是刚解放的时候，你看我的老师很多，很多我过去一些教员都是当年的清华北大的学生，一开始组建大连海校的时候来了一大批有志青年，献身海防事业，然后在大连海校进行训练。

包括我们的海军的军官还是这个初期的时候进的思想，最先进的技术，讲到这个时候我想说我们为什么建海军，大家都知道了中国的海军都是在国外学习回来的，不管我们国家几代军官。中国人民解放军海军到底要干什么，这就是建海军。

那么我们建什么样的海军，毛泽东同志最早在视察海军的时候，他在四条舰上同时题词，四条舰同时提了同一个词，他以前都是不同的地方提不同的字，但是在四条舰上提了同样的字，我们一定要建立强大的海军。那个时候脑子里面想的就是反对侵略的问题。中国百年来中华民族要站起来，要消除屈辱的历史，必须有一支海军，要防止帝国主义再次通过海侵略。这个就是毛泽东最早的想法，像当年在沿岸的时候，叫海防研究小组，不叫海军防御研究小组，这就是历史上一个教训，这就是早期的海军建设就是海防建设，因为那个时候也确实长江口都出不去。

当时国民党在长江口部署有一个有名的事件，我们的商船在浙江航行，国民党上来就抢啊，解放舟山，结果我们海军一步一步打，一战一战打，解放舟山，解放沿海，最后把我们海洋环境抑制住了。实际上，当时我们说第一代海军，应该说完成了这样的任务，而且同时不但是打内战了，我们对外敌也做了很多工作，那个时候像南洋的收复，西沙海战，南沙海战，使得我们对外反侵权海洋的保护。甚至抗美援朝战争海军也去了，去了很多炮火，海军实际上组建了以后，应该说起来打了大大小小上百次战役，基本上完成了第一代领导人交给的使命，就是保卫海防。

那么历史又翻回一页，到第二代了又到了小平一代了，小平是8月1号上任，8月3号就到海军了。在北戴河，我们海军当时有一条最新的驱逐舰，他当时有很重要的讲话，他说海军不是护城河，这句话你自己琢磨，他说不是护城河，我们过去传统是把它海军叫做海上长城，现在还有这种说法，叫建立海上长城。长城确实是防御的，但是小平的讲话更深刻一些，他说海军不是护城河的概念，是什么呢，实际上那个时候小平同志虽然我现在刚刚复出的时候，脑子里面已经有了面向世界，面向未来，他认为海军应该是改革开放创造的，是个外向的，而不是一个海防的。

我这样的家庭不少，福建有很多海军家庭，

我讲到小平同志这一代海军建设，第二代领导人，当然海军那个时候真正发展，还是在第三代领导的时候。那个时候改革开放初期，我们资金很紧缺，大量的钱用在主战场的经济建设上。所以那个时候海军的装备变化不大，但是应该说那个时候海军战略思想，作战思想和作战理论在那个时候得到了最大发展。正因为打破了这样一种单纯的防御观念以后，积极防御用于海上，这个时候提出了海军的战略问题，就是近海防御战略，那么真正海军近海战略防御的提出是划时代的，我们已经做了大量的准备。就是建一支什么样的海军，海军战略使命是什么样，他们如何完成他们的战略使命，这些在理论上做了充分的准备，所以到了改革开放以后我们国家有钱了，这个时候掀起了一个新一轮的造舰高潮，所以现在很多国外的人很关注，网友很关注，我们的海军装备到什么程度了，这就是第三代了。在这个时期完成了，但是基本上是在第二代领导人那个时期形成了一个很完整的战略海军，指导了今天的海军建设。

这个问题怎么看，我们怎么看今天的海军，我觉得中国的海军应该这样来说，他是地区稳定的力量，第二，中国海军是维护世界和平的力量，这是我们的根本使命，中国海军是为了我们的中国发展，为了地区的稳定，为了世界的和平来不断发展建设自己的，我们不是一支侵略力量，讲的很清楚，我们和平发展，我们特别是发展中国家。最需要就是和平和稳定，帝国主义不一样，他们就是为了侵略，但是我们是社会主义政策，我们最需要和平，我们最珍惜的是和平。 不管怎么样威胁论，制造不稳定的力量我们就是威胁论。维护和平这个任务责无旁贷，这个是中国解放军的任务，中国解放军海军也是这个任务，这个没有什么可说的，但是对于需要追求和平，需要稳定地区、人民和国家，那么我们就是一支负责任大国，或者国家是负责任的大国，我们海军也是能够承起这个责任的一支海上力量。

当然力量还是在不断发展，但是我们最终还是要不断发展我们增加自己这种维护世界和平稳定的能力，这就是我们根本使命。所以这就是讲到了航母问题了，航母为什么过去一直没有造，这个原因很多，也是掀起了很多次的航母热。当时很多老百姓都自己捐款，有很多穷的，小学生都拿着买冰棍的钱攒起来要去，当时海军首长们经常接到各地的捐款，怎么办，最后全部给人退回去了，只要一扇起来马上就来了，但是实际上海军造不造航母主要不是钱的问题，我们实际上对航母的认识有一个过程。这只是我们中国需要不需要航母，怎么认识航母，航母的发展说到最多的时候，最辉煌的时候是第二次世界大战。那么第二次世界大战距现在已经50多年前的事情，半个多世纪了，一直困惑我们就是航母会不会成为恐龙，是一个庞然大物。

它和能不能进入新的战争时代有关系，因为战争的形态在变化，因为体积大，庞然大物，速度比起飞机比起导弹来讲慢的多，很容易被打击上，那么我们现在需要不需要造航母，这个问题一直困惑我们的是这个问题。当然也有技术和经费的问题，那么现在看起来我们觉得为什么中国应该造航母，我认为是应该造航母，技术上这么讲，航空母舰他由于这么大的吨位，这么大的空间他就提供了一个很好的平台，这个平台上他可以装载各种能够进行现代战争的武器装备，这是航空母舰作为一个大平台他所起的作用，这个是不可替代的，别的船都无法替代的。你比如像潜艇，潜艇虽然有攻击性，但是航母仍然是非常有用的。

还有一个我们虽然讲什么核战争，打新型战争，这个战争可能性还存在，但是越来越小，那么大的战争不是一上来就是原子弹，原子弹打航母一打一个准。他们做过很多实验，这个航母是经不起核弹的打击的，那么就是说现代战争不是一场核战争，大量的战争还是使用常规武器，因此航空母舰他这种常规作战武器是不可替代，我们中国要想完成我们的使命，维护世界和平，你就比较稳定，特别是现在很多一些非传统的威胁，比如反恐等等，包括我们海岸线的防卫，所以我们必须要有一支海上力量，这支力量要必须完成我们的使命。而且应该以航母为核心。

我不知道怎么比，比其他国家有好几种，有一些军事同盟的国家，他的军事建设他是考虑北约的一些国家，他是统一考虑建设的，有些国家呢也是临海国家，小国，他说我就是小国，我不参与，但是我们中国是不可能的，中国我们不结盟，我们不和任何人结盟，所以我们的海上建设一定是我们自主的，独立的，但是是负责任的建设的。

南沙问题的解决，当然是在军事上力量是很重要的，在军事上不能受到大范围的侵犯，这是很必要的，但是主要的解决不是靠军事，南沙问题还是靠外交的问题，我觉得随着我们经济不断发展，因为南沙问题是南海的问题，南海现在来看已经成为中国最大的物流中心了，你像我们十加一也好，十加三也好，大量的商船都在南沙地区，每天上百条船，只在这个航线上来回跑，这是一个很大的物流中心。那么将来整个南海的稳定确实需要有一支力量保证他，那么我们中国的海军应该说责无旁贷，我刚才讲了地区稳定的力量，稳定的地区。我们那些政策主张，大家介绍的是共同开发的主张，大家都来接受他，这个当然是要军事力量相配合，但我们不是完全依靠，完全依托我们的军事力量耀武扬威去干这些事。

海军装备建设应该说80%的国产化已经实现了，海军装备现在主要这么几条路，一开始最早的装备我刚才讲了国民党那里买来一些旧的装备，接受的一些缴获的装备，最早海军组建的时候最早解放台湾我们从英国买了很多旧的商船回来，商船是二战的时候，改成了护航舰，然后战争结束了又把炮拆了，然后我们把它当商船买回来我们又装上了炮，当时好多舰是这样的船。中国海军一开始造的船是上海江南船，出了50吨的炮艇，这50吨的炮艇出来以后，造的一堆开始出海打舟山去。开始去浙江那边跟国民党打去了，很小的炮装了单管双击炮就出海 了，后来这个炮艇造了75吨的，125吨的，海战都是这种小艇过去的，那么这个小艇是我们自己制造的。

那么一些大舰技术含量比较高的艇呢我们当时买了一部分，但是很多又是技术引进了一部分，像护卫舰，01型那几条现在都退役了，但是在这个船基础上我们引进了以后，我们仿制了05型护卫舰，和03型护卫舰开始都是从这个仿制过来的，一开始仿制，最后这样装入国产，你说完全的国产也还有一个问题，有些确实也是在不断买进一些新的装备，我们实际上买的装备绝大多数一些技术上可以消化和吸收的，我们买的装备不是光靠这几个装备的，而是这几个装备把我们整体作战的装备拉升一个新的水平，提升一下，这样的话就使得我们海军的装备，应该说国产化这个路子我们海军走的是比较好的，你像潜艇，我们开始2003型还是仿苏联的，到了3539全部是国产，自己设计制造。当然现在我们又从俄罗斯引进了一些潜艇，那性能就大幅度提升了，核潜艇全部是国产的，那是一点外国都没有了。开始苏联人给图纸，后来说撤就撤走了，什么都没有给我们留，从那个时候开始我们自己实验，然后在核潜艇的制造。

毛泽东当时下大决心，一定要搞出来，那就是讨饭要饭也得造出来，其实我们的海军应该在三代领导人的关心下，装备的建设上应该说已经走出了采购、仿制到最后的再买，基本上国产化为主了。