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中国网通:打击淫秽色情,加强行业自律

嘉宾:中国网通(集团)有限公司副总工程师、网络部总经理于锡建
        时间:2007年8月28日16:00
        简介:今年4月开始,信产部、公安部等10部委在全国范围内组织开展了“依法打击网络淫秽色情专项行动”,各大电信运营商积极采取措施落实此次专项行动,加强行业自律,取得了良好的成效。8月28日,中国网通副总工程师、网络部总经理于锡建做客违法和不良信息举报中心,与网民进行在线交流。
[中国网]:

各位朋友大家好,欢迎来到中国网。这里是正在直播的“中国访谈,世界对话”。

近些年来,随着我国互联网的发展,网络淫秽色情等违法和不良信息仍然不断出现,对青少年健康成长造成了严重的危害,同时影响了我国互联网的健康发展。从今年4月份开始,信息产业部、公安部等10部委在全国范围内组织开展了“依法打击网络淫秽色情专项行动”,这项行动得到了社会各界的热烈响应。

(2007-08-28 15:55:17)
[中国网]:

在信息产业部的指导下,各大电信运营商也积极采取措施落实此次专项行动,加强行业自律,取得了良好的工作成效。在这种背景下,为了让大家了解到这项工作的进展,互联网违法和不良信息举报中心将陆续邀请主要电信运营商相关负责人,与我们聊聊他们是怎么样落实专项行动,怎么样加强行业自律的。

(2007-08-28 15:59:26)
[中国网]:

今天我们有幸请到了中国网通集团公司副总工程师、网络部总经理于锡建先生。于总,欢迎您做客中国访谈。刚才我们聊到10部委通过专项行动,各大电信公司采取落实行动,中国网通做了哪些工作?有哪些进展?

(2007-08-28 15:59:59)
[于锡建]:

中国网通作为国有特大型骨干基础电信企业,应该说对于净化网络环境一直是高度重视的,这些年一直在国家有关部委的领导下,积极开展这方面工作。今年为了配合4月份10部委开展的“依法打击网络淫秽色情专项行动”,中国网通对这项工作高度重视。首先我们成立主管领导的领导小组,各个省相应成立一些专门机构,负责具体指导和落实这项工作。

(2007-08-28 16:00:41)
[于锡建]:

谈到具体的措施,我们主要开展这么几项工作:

一是开展互联网接入和重点业务专项市场清理整顿。对于互联网接入,我们要求31个省分公司对下一级接入服务提供者资质情况进行排查,对于没有取得IDC、ISP的接入服务的单位进行全面清理。配合当地通信管理局,切断未经备案、没有取得许可的网站587个,代为备案16719个,切断无IDC/ISP证的网站112个;对已备案网站的备案信息进行动态核实,保证备案信息的真实、准确。

(2007-08-28 16:01:56)
[于锡建]:

对于小灵通,我们也进行相应治理和整顿,落实小灵通管理办法,优化代收费业务投诉处理流程,建立代收费业务管理职责,责任到人。还有业务考核方面,建立诚信积分,防止接入合作单位为非法网站代收费,从事后看,我们主要建立健全企业内部主动发现和处理非法网站代收费的流程。

第二个方面,主要是进一步建立健全信息安全管理相关制度和手段。在信息产业部不断加大打击力度的情况下,我们公司根据信息产业部的制度管理制订一些制度。现在看,对这些制度只要完全彻底落实好,应该说在事先防范上就能取得非常好的效果。

(2007-08-28 16:07:04)
[于锡建]:

这次行动我们进一步加大、建立健全信息安全管理相关制度和手段,并且要求各省进一步以这次专项行动为契机,规范网络接入流程和制度,做到事先对接入主体资质进行核实,按照违法不良信息内容不得接入的要求,设立专岗专职人员,负责接入我公司网络网站备案,规范网站行为,现在我们全网有204个人在当地通信管理局备案。

以前我们所有的本地网有专门的管理人员,这次我们加配了这样的人员,按照电信主管部门参与信息产业部,参加系统工作,这样有一些流程会进一步缩短,责任进一步明确。

(2007-08-28 16:12:26)
[于锡建]:

配合公安部门进行取证调查工作,全面落实留存制度,这样留存60天,对于任何不良信息犯罪活动,给公安部门提供一个事后追查的条件。同时,建立对违法和不良信息主动发现机制,不但我们公司自己查,也发动我们广大用户一起监督不良信息内容。在全国31个省,我们建立网络淫秽色情举报电话10060—4,就可以举报不良信息。像北京、天津、山西、辽宁收到很多这方面的信息,这个效果很好,用户协助我们一起发现不良违法信息。

(2007-08-28 16:14:39)
[中国网]:

举报之后多久可以处理呢?

(2007-08-28 16:16:21)
[于锡建]:

按照信息产业部的要求,我们公司的平台有专人负责,我们有一套流程保证举报都能得到处理,因为涉及到公安部门认定,还有相关国家主管部门的认定和处理的方式方法,这个时间是不定的。

(2007-08-28 16:16:30)
[中国网]:

如果我是举报人,举报不良信息,到处理之后给我一个反馈,这个时间有多长?

(2007-08-28 16:17:26)
[于锡建]:

如果我们马上能够判定它是不良违法信息,我们首先关掉。这个我们会给用户一个反馈,然后再报国家有关部门,由他们出具处理意见。然后我们解除相关的业务合同等。有时,因为我们判定一个不良信息是一个很困难的事情,有一些人认为它是一个不良信息,但是有一些认为是打擦边球,很难断定。还有一种情况,就是非法信息要求密码等等,必须登录才可以获取信息,这些问题的存在使我们在对一些信息的判断上要依靠国家有关部门,比如公安部门,当地管理局让他们来认定,之后我们再处理。

(2007-08-28 16:18:03)
[中国网]:

您刚刚讲到了举措,还有什么举措?

(2007-08-28 16:19:47)
[于锡建]:

第三,就是认真开展自查自纠规范信息管理。现在我们组织集团和省公司成立两级自查自纠检查组,取得了一定成效。集团这边组织20多人的队伍,因为网络没有地域的限制,我们随即抽查本地网是否有一些违法的,同时记录到当年的业绩考核中。

同时,我们也要求省公司对自己进行自查,对不合格的网站,首先发现,自己先整改,加强自主经营网站的检查。还有就是我们自己经营的BBS,还有聊天室等等。应该说加强了这样的监管,每天实时进行巡视,发现有害信息及时删除。

对于接入我们公司的主机托管业务、虚拟主机业务,对他们的资质重新进行核查,要求每个省公司做到由我们公司的ID提供服务用户百分之百具有资格,与他们签订信息安全责任书,对小灵通短信,还有固定电话收费与我们合作的SP,我们重新审核他们的入网合同,不符合政府规定要求的全部进行重新签定协议。因为过去有一些法律责任不是很明确,这样的话我们重新签订进一步明确责任和义务。

(2007-08-28 16:20:03)
[中国网]:

如果有违规行为,怎么规范呢?

(2007-08-28 16:24:44)
[于锡建]:

我们有技术手段,也可以通过用户举报来发现违规行为。发现之后,我们会给他警告处罚,因为他是我们的合作伙伴,按照合同依法进行审查,严重的我们就终止合作。

第四,我们做的比较多的就是依法积极配合国家有关部门进行查处工作,主要做好案件调查和证据收集等方面的工作。60日的留存制度是互联网管理办法明确规定的,现在这一条如果落实的话,对于一些在网上搞不良信息的人都是一种很大的震慑。与公安部门建立协同工作机制。例如山西和公安部门的合作就非常好,对于提供淫秽色情的网站,我们坚决停止接入和代收费移交公安部门处理,有效打击犯罪活动。

(2007-08-28 16:25:12)
[于锡建]:

同时,经有关部门认定,对从事违法犯罪活动的网站,我们发现一个关闭一个,在这方面中国网通是很坚定的。我们要逐步建立防范淫秽色情的长效机制,不能说今年打了,明年什么时候想起来再打,应该建立一个长效机制。我们配合国家主管部门落实黑名单制度,对于被列入黑名单的网站不接入;针对互联网接入工作的薄弱环节,我们建立健全事前审查、事中检查、事后监督惩罚的管理制度,细化违规制度的惩处措施,把开展专项行动和建立长效管理机制结合起来进行标本兼治。这是我们五方面的措施,包括我们怎样全部清理、整顿,包括怎样进一步建立健全制度、措施、流程。

(2007-08-28 16:27:58)
[中国网]:

您谈到了中国网通的五大举措,给我们介绍了半年来取得的成绩,有大快人心的感觉。清理互联网的市场,我们知道要达到您说的这些目标,难度一定不小,在这个操作的过程中,难度都来自哪里?

(2007-08-28 16:29:45)
[于锡建]:

首先就是怎样认定非法不良淫秽色情信息,我们基层工作人员反映最强烈、最普遍的问题,就是一些信息的判定标准不是很明确。现在我们缺乏这方面的公开统一的标准,这样不利于我们及时发现和处置不良违法信息。

第二,就是大家知道互联网的信息非常多,网页是数以亿计的,在这么大的海洋中我们去寻找违法不良信息,现在看主要靠的还是人工手段。这个手段目前主要还是针对文字性的信息,对于图片、视频技术,困难更大。现在靠广大员工开展这方面工作,他们的工作量非常大,当然效率很低下。

(2007-08-28 16:30:22)
[于锡建]:

同时还有一个问题,就是容易有死角,容易有遗漏。所以现在看我们特别推崇举报制度,发动所有的网友一起净化这个网络空间,大家发现这样的信息,就拨打10060—4,也可以到我们网站举报。我觉得在现阶段我们的技术水平所达到的条件下,这是一个非常有效的措施。

当然还有一个比较困难的事情,就是与我们合作的ISP、ICP等等,应该说是我们的合作伙伴。对于他们来讲,我们有些时候与他们的合作和处理他们的违规行为,是有一些难度的。这次我们在10部委组织的打击活动中,应该说所有的ISP、ICP合作伙伴都是积极配合,响应国家号召的。

但是的确有一些极个别的合作伙伴存在违规行为。

(2007-08-28 16:33:46)
[中国网]:

这次力度很大,措施很全面,各地分公司给了不少的支持,他们在这方面有哪些特殊的成绩?

(2007-08-28 16:36:16)
[于锡建]:

首先我们中国网通所有的省公司,都积极投身到这项工作中来。具体来讲,各个省开展的工作是很有成效的,比较突出的比如北京公司。我举一个例子,北京公司在信息产业部的ICP互联网备案时,动员300人干了2个多月,对67100多个网站进行核查。这也为我们今后开展工作打下了一个基础。备案核查工作量非常大,不是我们把资料调出来看一下就可以,有些必须和用户核对,还有一些涉及到ICP自己的配合的问题。他们在这么大困难条件下能够按时完成备案核查工作,我觉得这一点是难能可贵的。

还有像黑龙江、山东分公司率先采取关健字监控,对自营聊天室、BBS社区栏目进行监控,这一点非常有效。通过后台系统对淫秽色情关健词进行过滤,这一点做得很了不起了,做到先审查,杜绝淫秽色情的信息。再有吉林公司,建立健全网络管理制度和手段,建立早中晚的巡查表,制定BBS的管理办法,加强对BBS的管理,加强对内容的核查。

像天津和山东等分公司把“绿色上网”作为一项增值业务,为有未成年人的家庭提供过滤服务。山西公司我刚刚讲到了,与公安部门配合非常好。我们把山西的一些经验报到信息产业部,希望可以在全国推广,在打击非法网站时形成了一套流程,保证整改效果。像上海、广东公司保证人员定时上网查看网站,检查内容,保证不出问题。所以对各省公司的情况,我们是肯定的。

(2007-08-28 16:36:33)
[中国网]:

对这些公司会有奖励吗?

(2007-08-28 16:40:20)
[于锡建]:

我今天在这里说这些就是对他们的表扬和鼓励。因为中国网通是一个国有大型骨干企业,公司董事长张春江一直也在号召所有的干部员工讲政治、顾大局,对于打击网络淫秽色情工作要求落实到位。他几次专门组织会议听取我们的汇报,对于我们的工作进行一系列指导。

(2007-08-28 16:40:34)
[中国网]:

刚才您讲到,这个不是一朝一夕的,必须是一个长效机制。比如说关健词过滤,现在吸收了很多经验,未来中国网通要达到什么样的目标?

(2007-08-28 16:41:28)
[于锡建]:

首先对于淫秽色情方面的信息,主要还是像我刚刚讲的,一个要加强事前防范,就是落实各种制度,加强事中的控制,再一个就是事后的监督,尤其要发挥广大网友的作用。这是我们防范的方面。更重要的一个方面,就是我们怎样能够开发一些更加健康、积极向上的内容服务,为广大网民朋友提供健康的内容。我们现在特别推崇,这也是信息产业部安排的一项重要工作。这项工作我们从06年就开始了,叫“阳光·绿色网络工程之网通在行动”。今年结合这项行动,我们进一步加强了这方面的工作。

为什么我们特别重视呢?大家可能注意到了,最新的统计显示,目前网民总人数达到1.62亿,仅次于美国,处于世界第二位。在青少年中达到三分之一,达到35.8%。青少年互联网全国普及率达到26.9%。这样的数字表明,我们为青少年朋友和广大网民提供健康向上网络环境,提供更多积极向上的网络内容是至关重要的。

今年我们进一步落实信息产业部“阳光·绿色网络工程”这个活动。2007年作为阳光绿色网络建设年,我们开展了一系列的活动,从加强网络内容建设,遏制有害信息,建立长效机制,制定了形式多样的健康内容,加大治理互联网信息服务中的违法和不良信息,从而不断加强通信网络信息管理的各项工作,切实保证广大用户的合法权益。尤其是为青少年健康成长创造良好条件,让用户放心消费。这里面有一些省公司做得非常好,比如天津,特别推出了一个“绿色上网”活动,

(2007-08-28 16:41:53)
[中国网]:

具体是怎么操作的?

(2007-08-28 16:49:04)
[于锡建]:

就是给用户提供一项服务,像“父子帐号”,可以在青少年上网时过滤一些不良信息。经过考察,我们认为这项活动是非常好的,我们也准备在全国进一步推广。

(2007-08-28 16:49:14)
[中国网]:

家长们听到这个消息,一定会感到欣慰的。

(2007-08-28 16:49:55)
[于锡建]:

我相信是这样。因为对于每个家长来说,对孩子上网都有一些担心,担心孩子沉迷网络,担心孩子受非法不良信息的侵害。如果我们采用这样一种服务,就可以让家长控制孩子的上网时间,有效排除一些不良信息干扰,也可以引导孩子不要沉迷网络,不要天天打游戏。

(2007-08-28 16:51:01)
[中国网]:

您刚才说到“父子帐号”,这会很好地引导青少年上网,还有什么具体措施吗?很多人经常收到垃圾短信,这个怎么处理?

(2007-08-28 16:51:44)
[于锡建]:

我们不是移动运营商,我们主要经营小灵通,小灵通的垃圾短信问题与手机相比,不是最突出的。这类短信主要有两类:一类是由SP群发的。这个我们主要是通过公布SP的服务内容,通过一些技术手段发现或者制止垃圾短信,像广告等等。还有一类就是个人的用户。我们主要是每天观察发送的量,如果量达到一定的条数,我们就会采取一系列限制措施。

(2007-08-28 16:52:35)
[中国网]:

还有一些就是经常会看到的关于占卜、姓名这些方面的信息,对大家是一种误导,中国网通在这些方面有什么措施呢?

(2007-08-28 16:55:12)
[于锡建]:

最近信息产业部对这个问题专门下了一个文件,清理和检查通过媒体互动方式开展信息服务业务。中国网通采取了很多举措,对通过电视媒体猜字、猜谜语、占卜的互动业务进行全面清查,也像打击不良信息这样。这是一种新出现的现象。对于不符合国家主管部门的业务,我们进行下线处理,就是拿下去。

再有一个,就是组织各单位对于开展媒体业务进行全面梳理,要求SP企业重新上报业务流程、业务方案,从严审核,对于侵犯广大用户合法权益的欺诈、诱骗的行为,我们及时进行关停处理。

再有就是组织各单位暂停对此类新业务上线的申报工作。同时,开始分批次进行业务审查,在通过后才可以开展新业务。

目前通过电视等媒体开展互动业务属于新的业务类型,中国网通针对这类业务进一步完成业务管理制度,包括业务审核、业务设置环节、业务拨通率、中奖用户信息反馈等,我们对这项业务进行检测,及时发现有害信息和行为。

(2007-08-28 16:55:37)
[中国网]:

从4月份到现在,如果我们分前期、中期、末期的话,您看哪一个是最难的?

(2007-08-28 17:00:07)
[于锡建]:

比方讲,我们要全面清理整顿所有的ICP、ISP,仅仅是清查备案资料就要占用大量人力,耗费大量时间,才可以把这项工作完成。我们的接入网站数量超过14万。第二个就是备案,前一步是清查,然后就是进一步梳理和备案,我们需要协调ICP和ISP,这方面工作量很多。这方面的工作现在看成效也是显著的。

(2007-08-28 17:00:22)
[中国网]:

中期、后期主要做什么工作呢?如果我们把半年分成三段,前面把备案做好了,接下来呢?

(2007-08-28 17:01:38)
[于锡建]:

接下来我们要检查督促我们发现的问题,通过核查,我们对于发现的问题进行督促检查,要求整改,对于整改不力的,我们要关闭。比如现在我们配合当地通信管理局,切断不合格的网站104个,到现在还有整改不合格的59个网站。同时,我们也依据合同约定处理了6家违反管理规定的网站。最后我觉得有两个方面工作,一个是怎样建立长效机制,另外是怎样巩固前一段的成果。

(2007-08-28 17:02:03)
[中国网]:

在这个过程中经历了很多,也总结了很多经验,是不是可以这么说,以后再整治的话,难度会降低很多?

(2007-08-28 17:03:33)
[于锡建]:

不能这么说。如果把这个事长期做下去,要有法律的环境,要有一个标准。这次能够取得这么大的效果,我觉得有几个方面的原因。

一,党和政府开展的这项活动,是一个合民心、顺民意的事情,得到了社会方方面面的拥护。

二,这次活动得到了媒体的大力支持。媒体的宣传形成了一种高压态势,通过治理不法信息,震慑了一些犯罪分子。

三,广大网友积极参与。他们的参与使得这些非法不良信息无处藏身。因为现在看,无论是通过运营商,通过政府有关机构,都不可能不留死角,但是我们网友可以做到这一点,像一场人民战争一样。

四,这次活动得到ISP、ICP的大力支持,因为我们每年都在开展这样的一些活动。这次应该说,ICP、ISP非常配合,得到了他们的大力支持。

最后,应该说有我们企业内广大干部员工共同的努力,对我们的员工来说,最难的就是判别工作。有一些报到我这里,说这些你能判断吗?我说这些确实应该让有关部门审查。

(2007-08-28 17:03:49)
[中国网]:

我们看一下网友的提问。这位网友说,目前主机托管和虚拟主机单位存在大量问题,如何规范这些单位提供的服务呢?

(2007-08-28 17:11:55)
[于锡建]:

对于这些网站存在的问题,还是刚刚讲的,一个就是要核查信息备案,这一点至关重要。再一个,就是对它的内容进行监督,包括网通公司实行的内容的检测。还有,就是广大网友的监督。

(2007-08-28 17:13:11)
[中国网]:

我们看下一个问题。现在中国网通是有专门的负责人监控还是每个人都要负责,都是责任人吗?

(2007-08-28 17:14:02)
[于锡建]:

中国网通有30多万名员工,他们从事不同的工作,现在我们有专职的员工做这方面的工作。像我刚刚讲的,我们有204个人在当地通信管理局备案。在网通集团,我们有专门的领导和部门负责这方面的工作。我们不可能全体员工都做这项工作,只要找到我们任何一名员工反映问题,我们都会解决这些问题的。我们30 万员工也会发现不良信息,也可以到单位里面找到单位负责人处理问题,我们也号召广大员工积极投身到这项活动中来,这是国有大型企业的社会责任。

(2007-08-28 17:14:20)
[中国网]:

我们看下一个问题,如果是图片信息,请介绍一下根据什么标准进行屏蔽,采用的技术是什么,能否做到百分之百?

(2007-08-28 17:16:23)
[于锡建]:

我刚刚讲了,对于图片信息,目前的技术手段没有办法做到主动发现。但是通过其他方式是可以发现的,像网友举报有害图片信息,我们要关停这个网站,不让它在网上发布任何信息。让它整改,如果经过了公安部门和当地管理部门的认可,整改合格,我们就恢复它的业务。如果整改不合格,我们不允许它继续接入,现在有59家整改不合格的网站还没有恢复接入。

(2007-08-28 17:17:03)
[中国网]:

通过于总的介绍,我们知道为了网络的和谐环境,大家进行了很多的努力。也许当我们大家共同参与进来时,我们就可以享有一个和谐健康的互联网环境。祝愿中国网通明天更加美好,谢谢于总今天作客中国访谈,再会。

(2007-08-28 17:19:59)
[于锡建]:

谢谢!

(2007-08-28 17:20:54)
 
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