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疾控中心专家谈艾滋病防控

嘉宾:第三届卫生部艾滋病专家咨询委员会委员政策组副组长刘康迈
       中国疾控中心性病艾滋病预防控制中心政策研究与信息室主任吕繁
        时间:26日15:00
        简介:关于艾滋病,我们从听到这个名字到现在,已经有几十年了。但是在做这期访谈之前,我们做了一个小调查发现,很多人并不了解艾滋病和艾滋病预防,多数人是谈艾色变。所以我们在世界艾滋病日即将到来之际,特别请到中国疾控中心艾滋病预防和控制方面的专家,和大家谈谈艾滋病预防以及控制等方面的有关情况。
[中国网]:

各位网友大家好,欢迎来到中国网。这里是正在直播的“中国访谈,世界对话。”

今年的12月1日是世界第20个艾滋病日,今天我们中国访谈为大家请到了两位嘉宾,将向我们大家介绍一下艾滋病的预防和相关情况。为您介绍今天作客中国访谈的嘉宾,第一位嘉宾艾滋病专家咨询委员会委员刘康迈教授,第二位嘉宾是性病艾滋病预防控制中心政策研究与信息室主任吕繁。

欢迎两位嘉宾作客中国访谈。首先,我们想请吕教授介绍一下艾滋病传入我国已经多长时间了?

(2007-11-26 15:07:43)
[吕繁]:

艾滋病是1985年6月份在北京协和发现中国首例艾滋病的病人,这个病人是一位境外的旅游者,是美籍的阿根廷人。到现在为止,艾滋病经历了传入、扩散和快速增长的过程,在我们国家有22年的时间。从现在的疫情状况看,从85到88年,这几年发现的艾滋病的感染者和病人多数都是境外旅游人员,其中有4例是国内的,是输入进口血液制品造成感染的。

到89年时,我们首次在吸毒人群当中发现了HIV感染者,一年发现146例,这对于中国艾滋病的流行来说是一个里程碑的事件,它标志着从那个时候艾滋病在中国已经有本土的传播。

从89年之后,经历了不到十年的时间,到1998年,艾滋病在中国全国大陆31个省市自治区都有发现,都有报告上来。到07年8月底为止,我们国家31个省市自治区发现并报告上来的感染者和病人累计超过21万。

(2007-11-26 15:08:14)
[中国网]:

这个病现在在世界上的趋势怎么样?

(2007-11-26 15:10:02)
[吕繁]:

艾滋病在世界上最早发现是81年,从那以后应该说在全球范围内传播的速度比较快。联合国艾滋病规划署是艾滋病防治的国际权威机构,从目前的现状来看,它近期发布了一个最新疫情估计结果。从全球来看,目前现存活的艾滋病感染者和病人是3320万,其中成人是3080万左右,15岁以下儿童占到了250万。从地区分布来看,还是以非洲为主。我们所处的东亚、东南亚以及东欧在近些年是发展速度最快的地区,应该说在大部分地区,艾滋病的趋势呈现一个增长的趋势。

我们国家目前在一些重点人群当中感染的状况比较严重。比说吸毒人群,有的地区吸毒人群当中它的感染率超过了50%,也就是说,有100个注射吸毒的吸毒者,其中就有50人以上是艾滋病感染者。再有,像在机房有偿采供血的人群,在上个世纪90年代中期,不规范采供血造成的感染,这个人群感染率也是较高的。近期经性传播有了一个上升趋势,特别是在男男性接触的人群比较严重的地方感染率超过了10%。所以从我们国家的现状来看,重点人群当中的感染率还是居高不下,而且经性传播呈现一个增长趋势。

(2007-11-26 15:11:19)
[中国网]:

其实从发现第一例艾滋病开始,国家各个方面都在和病症进行斗争,这些年做了哪些工作,取得了哪些成效?

(2007-11-26 15:13:21)
[刘康迈]:

艾滋病的防治工作无论是中国还是国际上都开展了大量的工作,以各个政府牵头也投入了很多资金,在这方面可以说从近几年的公共卫生领域的投资来看,艾滋病的投入是最大的。同时,这些投入也见到了一些效果。比如,在中国控制艾滋病的蔓延过程中,虽然发病的人数和感染人数在持续增加,但是我们毕竟保住了低流行的态势。目前,中国的艾滋病流行无论在世界范围内,还是在东南亚地区来看,仍然是比较低的。这是我们国家在预防控制中比较成功的例证。

另外一点,在艾滋病预防控制中取得的突出的成效,主要还在于通过艾滋病的预防控制促进了国与国之间的合作。同时,作为国内来说,也促进了国内各部门之间的合作。这些都是预防与控制艾滋病所采取的一些措施。这些活动也使得在今后的公共卫生方面给我们提供了很好的先例。因为在公共卫生领域,社会全方位的进行动员,动员社会各方面进行参与,这样的疾病对我们来说是第一个,因为任何一种疾病主要是公共卫生问题。但是艾滋病的流行以后,我们把它当成既是公共卫生问题,也是社会的问题,广泛的动员社会各级机构的参与,这对控制艾滋病来说是必要的条件,这也是国际成功经验之一。我想如果说取得哪些成效,最主要的是两点:第一点,我们保住了低流行的态势;第二点,我们通过这样一个活动,动员全社会来参与公共卫生,关注公共卫生,这是比较重要的两点。

(2007-11-26 15:13:59)
[中国网]:

现在在我们的生活当中,很多人是谈艾色变。因为在大家固有的观念里,可能觉得艾滋病就是一个绝症,只有死路一条,是不是这样的?

(2007-11-26 15:15:28)
[吕繁]:

其实不应该这么看。目前得了艾滋病以后,我们现在还是有很多的药物能够抑制病毒在体内的繁殖,这样能够使人体保持较长时期处于好的健康状态,能够长期的存活。

比如像我们现在出产的抗病毒的药物就能做到这一点。甚至在抗病毒药物开始出现初期的时候,有些人也开始比较乐观的认为,有了抗病毒药物以后,艾滋病就不可怕了,它可以变成像糖尿病这些慢性疾病的疾病,是伴随人终身的疾病,而不是致死的疾病。

现在的情况看,但是这种观念似乎有点太乐观了。从目前的情况看,是能够保持人长久存活,但是在这个过程当中,在服药的过程中,也有一部分病人开始出现耐药,逼着我们不得不长期的在同艾滋病斗争中不停地开发新的药品,来抵抗艾滋病耐药的问题。

但是从总的情况看,得艾滋病并不是死路一条,还是有一些有效的手段和方法能够控制病毒在体内的繁殖和蔓延,尽管现在还不能够治愈这种疾病。另外,得了艾滋病比较重视,它是一种很严重危害人类健康的疾病。同时,也是一种致死性疾病。但是,它并不是一种当代非死病、一种绝症,是世纪癌症,不是那样的,人只要能够按期服用抗病毒的药物,人可以长期可以保持一种很好的状态,能够长期的存活。

(2007-11-26 15:15:45)
[中国网]:

我们不能够太乐观,但是也不能太悲观。现在大家关心艾滋病的疫苗研制进展到什么样的阶段?

(2007-11-26 15:17:02)
[刘康迈]:

疫苗目前的情况总的来说出现了一些进展,但是没有突破性的进展。我也知道,有些疫苗,特别是在我们国家,有些地方研制疫苗进行了初试,但是这些疫苗距离临床的使用有很长的距离。同时,这次世界艾滋病大会的时候,有人也提到了疫苗的研制过程中的一些问题和疫苗研制的方法和手段,但总的来看还没有突破。恐怕离真正的用于防病实践还有很长的一段路要走,所以现在艾滋病的预防控制主要还是靠宣传教育,靠行为改变使人们尽量的减少感染艾滋病。

(2007-11-26 15:17:18)
[中国网]:

国家在防治艾滋病方面有哪些政策?

(2007-11-26 15:18:31)
[吕繁]:

关于国家的政策,我们现在出台了很多有关艾滋病方面的政策和方法,这些都是目前正在使用的。其实我们国家的策略和使用方法跟国际上基本是接轨的,而且很多的政策在不断的实践过程中不断完善。比如说全球范围来看,强调政府的责任,促进多部门的合作,这既是国际上的成功和经验,同时也是中国执行的一个策略。政府在近几年,特别是艾滋病防治条例出台以后,强调了政府的责任,强调了政府领导下多部门的合作,这是我们控制艾滋病流行的非常重要的保障。

第二,消除歧视和偏见,保障人权,能够使艾滋病病毒感染者和家人正常生活,这也是我们在控制艾滋病实践过程中逐步形成的共识,也是我们国家现在执行的一项政策。再有一些策略的问题,比如提倡安全的性行为,对注射吸毒人群降低危害的项目,这些都是控制艾滋病流行,特别是在高危人群流行的有效策略。另外我们正在推广的检测活动,同时也是国际社会上提倡的活动,而且在宣传执行的过程中我们也取得了很好的经验,通过咨询检测等活动我们也发现了更多的传染源,以便我们对这些传染源的控制起到很好的作用。

(2007-11-26 15:18:42)
[吕繁]:

另外一点就是治疗的问题,主要指抗病毒治疗。抗病毒治疗主要是伸展到家庭的层面做治疗,也是控制传染源和减少艾滋病进入家庭和个人的危害比较有效的措施。我们现在也在开展,而且在治疗的各个中心也逐步扩大治疗的人数,现在的进展是良好的。

另外一点解决加强投入和开发的问题。国家投入的数额是在逐年增加的,近两三年持续保持在8个亿以上,这是很大的一笔投入,加上国际社会的投入和各省政府的投入总量超过13个亿左右。再一个就是加强检测研究,都在加大投入的过程中。这些也期待着在未来不长的时间内有我们自己的抗病毒药物,包括我们自己的疫苗,尽管这个难度比较大,但是由于政府的重视和投入,我们会取得一定的进展。

(2007-11-26 15:21:11)
[中国网]:

刘教授有什么补充的?

(2007-11-26 15:22:31)
[刘康迈]:

实际上目前我们有一个比较突出的全球关注的政策,叫做“四免一关怀”。比如对于艾滋病的感染者和病人,我们提倡免费的抗病毒药物的治疗。第二,对于需要检测,确定自己是不是感染的服务人群,给他们提供免费的艾滋病病毒的检测。第三,对于母亲感染的检测,提供免费的母婴阻断,因为母亲感染以后,怀孕生下的小孩有可能被母亲传染,母婴阻断是阻断传播的一个办法。第四,对于艾滋病感染者的儿童,提供免费的上学。“一关怀”就是国家倡导全社会,对于艾滋病病毒的感染者和艾滋病病人以及他们的家庭提供生活的救助,除了医疗的救助,提供生活的救助。

(2007-11-26 15:26:48)
[中国网]:

这是在全球范围内的吗?

(2007-11-26 15:27:23)
[刘康迈]:

是的。这个政策是在2003年底出台的。那个时候正是国家领导人胡锦涛主席、温家宝总理都出来看望艾滋病病人,慰问艾滋病防治的工作人员,从那以后也特别体现了中国政府对于艾滋病防治工作的重视。刚才提到,我们在中国与艾滋病斗争的过程中做了哪些事情,实际很值得一提的就是党和政府非常重视,特别是国家领导人非常重视。像吕教授讲的,投入增加,多部门积极的参与,形成了这样一个局面,而且取得了一定的成效。

(2007-11-26 15:27:33)
[中国网]:

这是从国家到个人同疾病共同打的一场战役。中国疾控中心设立艾滋病预防控制中心,它是站在最前列的,它有什么任务和使命?

(2007-11-26 15:28:05)
[吕繁]:

我们艾滋病控制中心实际上是执行国家指定任务的事业单位,我们承担着科研的任务,同时也承担着技术指导的任务。艾滋病中心应该是卫生部给我们的八项任务。首先是卫生部组织性病、艾滋病这方面的政策和规划方面的活动,为制定政策提供依据,这是我们的首要任务。

第二项任务,参与国家的防治规划和策略的制定。在国家实施规划的过程中参加评价和督导工作,同时组织有关技术措施、技术方案的制定和实施。这是我们的第二项任务。

第三项任务,就是实验室检测的问题。我们提供实验室检测的技术指导,同时提供实验室检测的质量控制和制定关于检测的技术标准、方案等工作。

第四项任务,组织关于艾滋病的有关疫情以及危险因素方面的调查。我们每年实施大规模的调查几次,承担艾滋病疫情的报告与管理以及负责搜集国内外有关艾滋病方面的技术信息和情报。

第五项任务,就是培训和对全国所有卫生技术人员的培训,包括流行病方面的专业技术人员的培训,以及搞临床治疗的专业技术人员的培训。同时,组织制作一些跟艾滋病有关的宣传资料和材料的技术指导。

第六项任务,开展一些跟研究有关的技术推广。比如说跟一些新的实验室的检测方案,流行病调查的新的方法,治疗的新的方案,在这些技术方面进行推广。

第七项任务,国际合作。我们要跟国际各政府间的双边合作,跟联合国系统多边合作,以及跟国际上的非政府组织的合作,促进国际间的交流,同时也促进艾滋病有关的技术经验等方面的学习和指导。

第八项任务,就是其他工作。包括卫生部临时下发的一些任务和工作,这是完成卫生部上级单位直接部署的其他任务。

总的来讲,艾滋病中心就是这些任务。

(2007-11-26 15:28:23)
[中国网]:

概括起来是八大项,但是任务非常繁重。可能每天打交道的都是艾滋病患者,会有什么样的态度面对他们?现在有哪些治疗和护理方面的先进手段?

(2007-11-26 15:29:24)
[吕繁]:

从艾滋病病人的治疗和护理方面来说,应该说它感染以后,艾滋病疾病本身没有特异的症状,因为它是由于感染了病毒,造成了机体免疫力的下降,很多疾病微生物就乘虚而入了,就导致发病,所以是这样一个过程。它可能常见的症状包括腹泻、体重下降、低烧等,这是任何一种疾病都可能出现的症状,包括肿瘤等等。

因此对于艾滋病病人的护理就是对症护理。是在保证安全的前提下对于个的防护进行简化,这对于病人和艾滋病病毒感染者心里压力小一些。在国际一些治疗单位,包括英国发达国家等,他们的医生在做艾滋病病人护理的时候基本上跟平常的病人一样的,没有什么特殊的护理。我想这是在护理上注意的一点。

(2007-11-26 15:36:37)
[中国网]:

在具体谈到这个病的时候,我想请刘教授介绍一下,这个病有哪些主要的传播途径,在哪个阶段传染性最强?

(2007-11-26 15:37:14)
[吕繁]:

了解艾滋病的传播途径实际上对于每一个人来预防艾滋病应该是非常重要的环节。具体来说,它有三大传播途径。

第一,是经血传播。比如我们经常提到的吸毒传播,经过共用注射器,造成的吸毒传播是属于经血传播的类型。还有,机房有偿采供血。由于输血或者不规范的采血造成的传播,都属于经血传播。

第二,是经性传播。包括同性和异性性活动,密切接触造成的病毒,通过破损的粘膜造成的传播。

第三,是母婴传播。刚才我们也提到,如果母亲怀孕,在分娩之前或者过程当中以及分娩之后都有可能造成婴儿的传播。

所以从传播途径来说有这三种传播途径。

(2007-11-26 15:38:31)
[中国网]:

这个病在传播的过程当中,什么时候是传染性最强的?

(2007-11-26 15:38:55)
[吕繁]:

从传染性强度来看,它和病毒在体内的量有关系。经过科学家的研究发现,在急性期这个传染性最强。也就是说,在最初的几周时间内,两到三周的时间内,病毒在体内复制的最快,在很短的时间上升到很高的水平,这个阶段传染性最强。

(2007-11-26 15:40:11)
[中国网]:

但是很多人那个时候不知道自己被感染了。

(2007-11-26 15:40:28)
[吕繁]:

对,所以这就是最可怕的地方。我们现在倡导及时检测,及时发现,主要也是考虑这一方面。在急性传染期,他本人不知道或者其他人不知道的情况下,正是这个阶段传播性最强。

再有,经过一段时间之后,病毒进入体内,体内的免疫系统要和它交锋。一开始的时候,它复制得很快,产生免疫之后,它会降到一定的水平。经过若干年之后,到了艾滋病发病的阶段,它的传染性又会增加,因为肌体的免疫力下降,所以传染性最大的还是在急性期。刚才我们说从传播的急性期到发病,它有一个阶段。这个阶段一般来说,平均是8到10年,也就是我们所说的潜伏期。

艾滋病另外可怕的地方是它的潜伏期很长。在潜伏期当中,感染病毒到发病之前,感染者和其他没有感染的人在外表上没有任何两样。再加上如果感染人本人不知道,其他人也不知道,就没有针对性的保护措施,就很容易造成传播。

(2007-11-26 15:40:37)
[中国网]:

什么样的人群是容易感染这个病的高危人群?

(2007-11-26 15:43:19)
[吕繁]:

应该说从易感性来说,人类是普遍易感。但是因为它有三条途径,所以最容易感染的和三个传播途径有关的,特别是有相关危险行为的人,比方说经血传播,最易感的人群是吸毒人群。比如经性传播,容易感染或者威胁因素比较高的就是这些没有保护性行为的这些人群。比如我们刚才说得男性同性恋,或者日常说的商业性行为,相关的人群应该是比较容易造成感染的。

(2007-11-26 15:43:39)
[中国网]:

那怎么样来预防这个病呢,是不是像你说这三个方面?

(2007-11-26 15:44:33)
[吕繁]:

一般来说,我们知道三个传播途径之后,我们要规范自己的行为,远离艾滋病感染的危险行为。具体地说吸毒的,最好不要沾染上吸毒的习惯。对于已经吸上毒的,最好不要注射吸毒。如果已经注射吸毒的,最好不要共用注射器,当然从根本上不要吸毒。

对于经性传播来说,首先最安全的是不要发生危险的性行为。从中国来讲,应该说从传统的观念和习惯以及婚姻制度有利于艾滋病的防治,但是除了婚姻以外的性行为,大家也知道在一定范围内还是普遍存在的。

这些危险性行为应该尽可能的避免,如果不能避免的就要使用安全套,实际上,这是针对经性传播的,在国际上和国内都是证明是行之有效的办法。

母婴传播,如果发现母亲感染以后及时采取一些措施,那么措施比较成熟也比较有效。对于大多数民众来说,包括刚才说的吸毒的和性传播人群,最基本的就是规范自己的行为。

(2007-11-26 15:44:45)
[中国网]:

你刚才讲这个病在发病的初期跟正常人没有两样,什么样的人要去做这个监测,是不是普通人都要去做检测?

(2007-11-26 15:45:38)
[吕繁]:

从必要性来说,最有必要的是发生过危险行为的人。当然,因为除了每个具体的个人以外,我们通常不知道谁是发生过危险行为的。比如说有过注射吸毒的,有过婚外性行为的,我们是鼓励尽早做HIV的检测,但是不局限于这些人。比如说从艾滋病监测的数据中发现,特别是近年来在一些地区配偶间的传播案例在增加,特别是在一些疫情比较严重的地区,因为丈夫或者妻子吸毒,或者因为其他原因感染,造成没有危险性配偶的感染,所以我们觉得广泛地开展检测还是有必要性的。

从检测的策略上来说,目前国际上提倡的,就是在临床医院,一些诊疗机构,去因为其他疾病看病的这些人,我们都鼓励给他们在知情的情况下,不拒绝的情况下做HIV检测,目的是要及早发现感染者,及早采取一些针对性的措施,预防进一步的传播。

(2007-11-26 15:47:28)
[中国网]:

刘教授我们知道,很多感染艾滋病的患者身体上遭到了重创,其实更可怕的是来自外界的歧视,他们心理上所承担的压力。在这方面,我国跟世界上有什么样的倡导?

(2007-11-26 15:48:37)
[刘康迈]:

首先,因为艾滋病跟人的不良行为有关。刚才吕老师已经介绍了,比如吸毒、多性伴行为有关。因此感染艾滋病以后,很多人认为这个人就是不检点的,所以导致感染。因此感染艾滋病本身的人,也没有把艾滋病当成一种传染病,而是当成一种不光彩的事情,这样就导致了对艾滋病感染者的歧视。如果一个人发生了HIV感染的话,他可能对丢掉工作,失去家庭,丢掉朋友等等,这种例子无论在发达国家还是发展中国家都存在过,都发生过。

实际上,感染者的治疗和关怀应该是两方面的。一是在生理上做这方面的治疗,包括抗病毒治疗和抗肌肤性感染的治疗。另一方面,在心理上也应该给予关怀和支持,使他们有战胜疾病的勇气,和看到今后的社会的发展和科学技术的发展最终治疗疾病是有期望的。这是最主要的,要和病人讲清,让他们有信心。

(2007-11-26 15:49:01)
[刘康迈]:

对待感染者的问题,首先要把感染者看成一个病人,特别是经吸毒的人,不能把他们看成一个犯人,尽管可能是因为他们的不良嗜好造成的,但是我们还是要从公共卫生的角度看待这个问题。

第二,如果把感染者看成是一个病人的话,更有利于开展艾滋病预防控制的措施的贯彻和实施,更有利于我们发现艾滋病感染者,以便采取措施控制感染源。从公共卫生角度讲这是最好的一个策略。

在有一届联合国艾滋病大会上也提出这个问题,对于艾滋病感染者的歧视最终会受到侵害的就是全社会所有人,是这么一个问题。因此 ,我们在制定艾滋病防止策略的时候就提倡放弃歧视,提倡从公共卫生的角度看待这种疾病和正确对待感染者和病源,这些有利于疾病的,也更符合现代人道社会的精神,这是比较重要的一点。

(2007-11-26 15:52:56)
[中国网]:

设立艾滋病日是不是有这样的初衷?

(2007-11-26 15:55:04)
[刘康迈]:

设立时有几层意思。一是动员全社会与这种疾病进行斗争,使大家认识到这种疾病会危害整个人类。第二个是促进各国政府能够采取实际行动控制艾滋病的流行,在艾滋病日的活动中很多是针对政府的。第三是促进政府和全社会关注与艾滋病有关的易感人群和弱势人群,包括妇女和儿童,让他们认识到这些人在艾滋病流行面前是最脆弱的。第四是用一种人道的、公共卫生的态度看待感染者和病人,能够对他们不歧视而关怀,我们讲和谐社会,这种非歧视的提高也是和谐社会的一部分。

(2007-11-26 15:55:15)
[中国网]:

每年的艾滋病日都会设立一些不同主题,今年的主题是“遏制艾滋·履行承诺”为什么提出这样的主题?

(2007-11-26 15:56:24)
[刘康迈]:

我们每年换一个主题,但是去年和今年是同一个主题。这个主题我个人认为,主要还是强调了部门和社会之间的合作,通过履行自己对艾滋病防治工作的承诺,这对社会也是这样。但是更主要的含义是要求各国政府,各国政府要做到原来在联合国特别大会上的承诺。在联合国大会的时候有100多个国家参与了一个会议,同时各国的政府代表团也签订了宣言书,这个宣言书讲在艾滋病预防控制工作中各国政府应该起主导地位,以便控制艾滋病流行的蔓延。这样的主题目的是使各国政府动员起来,不要忘了自己的承诺,不要忘了自己对国际社会应尽的责任。这是提出主题的最重要的初衷。

(2007-11-26 15:57:00)
[中国网]:

每年都围绕这个主题开展一系列的活动吗?

(2007-11-26 15:58:41)
[刘康迈]:

对,每年都有。

(2007-11-26 15:58:51)
[中国网]:

两位都是从事艾滋病防治工作的人员,在工作中一定存在很多困难,你们认为最大的困难是什么?

(2007-11-26 15:59:04)
[吕繁]:

这跟刚才说的履行承诺是相关联的话题。对于艾滋病的防止来说,从全球倡导的方向是政府起主导作用。同样的,在目前艾滋病防治工作当中遇到的困难之一就是在局部地区,特别是基层领导政府对于艾滋病防治工作重视不够。认为艾滋病防治是高传染区的事,有些政府部门或者是其他部门认为艾滋病防治是卫生部门的事,他们只是起到一个配合或者是没有关系的角色,所以政府如果对这个问题没有认识到位的话,就很难动员更广泛的部门和全社会来参与,就很难达到我们预期的低流行和遏制扩散的初衷。应该说,这样的困难是影响着某些地区艾滋病工作的开展。

另外一个困难,就是目前在某些地区从人力到经费还不是很充足。尽管国家中央很重视,国家的投入也在增加,但是因为我们国家是31个省市自治区,从人口上和地域范围上很大,光靠国家的投入不足以满足艾滋病防治的需求的。但是政府的投入和其他的途径筹集的资源还是不足,在加上基层技术人员的能力有限,与艾滋病防治的需求还有一定的距离。

(2007-11-26 15:59:18)
[吕繁]:

第三,还有一个困难就是我们面对的疾病以及它的重点人群比较特殊,这个疾病特殊在它是慢性的传染性的疾病,它和急性的传染病不一样。比如说非典,非典病人感染后很快就会发热,很容易发现。而艾滋病有一个漫长的潜伏期,感染以后不是马上就能被发现,如果不是检测的话总是发现不了,这样就造成有一些传染源在什么地方我们不知道,他自己也不知道,这样就没有有针对性的措施预防。

还有就是它是慢性的传染病,从人群的水平上把它控制下来,比如说感染率,重点人群的感染率有的已经超过50%,要想像其他的传染病一样,比如投入增加,全民动员,像非典这些急性传染病,它的传染病发病势头短时间就能控制住,艾滋病不同。即使短时间投入很大的力度,包括经济投入、人力投入,它也不会在短时间势头就能够明确的看到。在指标上能够有所下降的,比如感染率下降,这是这个疾病本身特殊的地方,也是防治困难的地方。

再有一个,就是重点人群。应该说,不像我们各个工作行业的日常接触的这么容易接触,有一个阶段曾经加快难以接近的人群。防止的重点人群难以接近也是艾滋病分置工作当中的一个困难。

(2007-11-26 16:01:41)
[刘康迈]:

主要其政策层面的问题,对于我们技术上说主要的问题还是一部分人群接近和了解的问题。刚才说的男性同性恋的危险性的比例有多大,在全国是怎样的流行和态势基本不清楚,这种人群我们目前只知道感染率在上升,但是具体怎么样还没有一个确切的数据。所以这也是我们面临的在技术层面上一个比较大的困难,也是在明年年初在全国范围内对男同性恋开展调查的原因。类似这样的情况还会有,因为艾滋病都有过不良行为的人群,这种人群接近起来不能困难,无论是商业兴性行为的人群还是男同性恋人群我们都不了解。

(2007-11-26 16:05:21)
[中国网]:

从不同角度,一个是从政策一个是从技术上讲了艾滋病分置的难度,那么有什么政策来应对吗?

(2007-11-26 16:05:45)
[刘康迈]:

一是政策方面加大投入。另外,在通过艾滋病防治条例的贯彻,来促进各级政府部门提高对于艾滋病防治工作的认识,特别是一些艾滋病流行比较低的地区。其实我们认为艾滋病流行比较低的地区并不是真的流行比较低,可能是他很多工作没有开展,很多传染源没有发现,所以它变的很低。而且你越不发现,你可能就越不重视,这样底下的感染的情况会更多,最后突然爆发的时候可能已经到了不可收拾了,我希望这些不重视艾滋病防治工作的部门要重视它,只要重视这个工作才能够保持住低流行的态势。不要盲目的乐观,认为自己现在就是低流行态势,这样还不行。

还有就是降低歧视的问题,减少对艾滋病患者的歧视,以便于我们能够找到它,如果找不到他们的话,你永远不知道这个人群的感染情况如何。有高危险行为的人群向一般人群蔓延的危害性比较大,未来可能在一般人群当中都会发现很多感染。我想这个问题是比较大的问题。非歧视的问题,加大投入的问题,都是未来我们在艾滋病防治工作中应该关注的原则。

(2007-11-26 16:06:00)
[吕繁]:

还有一点就是由于众多的流动人口,包括外出务工的人员,还有吸毒的和一些相关的人群,由于他们的流动给整个防治工作带来很大的困难。从具体措施上,都是非常重要的政策和策略。我想,一方面在政策开发上需要加大,特别是在国家层面,我们国家有四免一关怀政策,而且和政策相关的国家也有立法。在2003年国家颁布了艾滋病防治条例,这是艾滋病领域的法律依据。但是在一些省级以下的地方政府,这个方面还有待于加强。比方说,有个省份已经有相关管理办法,是地方的法规,有的省份还没有。

第二个层面是对政策的落实,四免一关怀政策是面向全国的,如果当地政府认识不够或者是部门认识不到位,很多措施没有落实或者是落实的不到位。

(2007-11-26 16:13:30)
[吕繁]:

第三个方面,是从策略上我们觉得有必要对于各个人群的艾滋病流行机制以及特点进行深入的研究。在这个基础上,制定有针对性的防治策略。中国在艾滋病防治特别是其他很多疾病的防治方面为国际提供了很多的经验。在艾滋病防治方面,我们除了和国际接轨以外,还有很多方面我们可以走在前例。比如说针对流动人口这样一个特殊的人群。

实际上,我们国家在这个人群当中开展了很多工作。在艾滋病防治工作之前,比方说计划生育,婚检等等工作。实际上,对于这个人群的管理中国有很多的办法,如果我们能够对艾滋病患者人群有深入的研究,比如说不同类别的,有的是吸毒的,有的是出去务工的人员,针对不同的类别的人群研究他们的流动特点以及他们艾滋病危险行为发生的严重程度和产生的原因,动员一些相关部门发挥他们的优势,来开展这个人群当中的防治工作。这是从策略上加强工作机制的研究。

还有一点,要及时的检测提高检测服务的覆盖面,有众多的感染者还没有被发现,有多少呢,我们讲到今年的8月份发现并报告的累计是超过21万,05年卫生部和几家国际机构,包括联合国、美国的疾控中心共同对中国进行评估,结果是存活的是25万,所以加强检测是解决目前感染者发现和现存的差距的一个重要的措施。

(2007-11-26 16:16:25)
[中国网]:

我们看到这几年大家对于防治艾滋病的宣传力度比以前大了很多,有很多志愿者也加入进来,包括一些明星,请你介绍一下关于志愿者的情况,他们也是一个不容忽视的力量。

(2007-11-26 16:18:12)
[刘康迈]:

我们国家有很多很有名的明星参加了艾滋病预防控制工作中,我们叫他们是“艾滋病防治工作的宣传员”,刚开始有濮存昕,后来又有了蒋雯丽、彭丽媛等很多人。无论演员也好、歌手也好,很多人参加了这个工作。我们之所以聘请了这么多人做这项工作,是因为我们发现艾滋病的感染者中或者是易感的年龄段来说,从15岁到49岁占到了80%,

占了所有感染者的80%。另外,在这个年龄段中,其中一大部分是青少年,15—30岁这一个年龄段感染率最高。因此,怎么能够对这个年龄段的人群施加影响,使他们能够接受预防艾滋病的有效措施,我们想了很多的办法,不仅仅在中国,在国际上也是这样。

(2007-11-26 16:19:39)
[刘康迈]:

首先我们找这个人群中说话有影响的人物,无非是歌手、演艺人员、运动员,他们的参加对青少年的影响就更大。因此,这个办法在国际上很多的国家也都是这么做得。比如美国最有名的运动员,像飞人乔丹,他就做了很多跟艾滋病有关的公益广告。我们国家的篮球运动员姚明也做了很多的公益广告,他们确实为艾滋病防治工作增添了亮丽色彩,同时对预防艾滋病的警示作用在青少年中间起到了很好的作用。

当然,艾滋病预防控制的志愿者不仅仅是这些有名的人。实际上我们的艾滋病防治工作很多社会组织都参与了,同时在中间起到了很好的积极作用,这也是我们中国政府和社会各界给予的肯定和给予鼓励的。在艾滋病防治条例中有这样的规定,对能够积极参与艾滋病防治工作的组织和个人,政府应该给予鼓励和支持,这种支持也包括资金上的。

我们在艾滋病防治工作,特别是最近对社会团体基层组织也给了很大的支持。只要他能够在艾滋病防治工作中从事一些工作,有这些影响力,政府就有责任和鼓励支持他们在这些人群中开展活动。我们通过很多的项目,比如全球基金,第五轮、第六轮的项目,也支持了很多的基层社区组织来开展艾滋病防治活动,这也是符合政府的一贯政策和方向。

(2007-11-26 16:23:00)
[中国网]:

我们来关注网友的提问。这位网友说:两位专家好,中药在这方面有多大的疗效?我想了解一下。西药真是太贵了,很多人无法能够治疗下去,如果能够开发一种新药这是一件大好事。

(2007-11-26 16:24:01)
[刘康迈]:

首先西药从价格上讲并不贵,第二,抗病毒西药国家是实行免费政策。只要你跟所居住的当地卫生疾控部门联系,你有这方面的需求就可以得到免费的抗病毒药物。

第二点,中药对艾滋病预防控制和治疗确实做了很多的尝试,无论是各地的中医药厂家,还是我们国家的中医研究院确实做了很多的研究和大量工作。在研究过程中也发现某一些药物对于提高机体的免疫力有很好的作用,这方面确实有可喜的成绩。但是也跟西药一样,并没有发现中药能够治疗或者治愈艾滋病。我想中医药宝库是博大精深的,只要我们下一步持续努力,在这方面会取得比较令人瞩目的进展。

(2007-11-26 16:26:07)
[中国网]:

下一位网友说:我知道治艾滋病的过程中有一种疗法叫“鸡尾酒疗法”,我想知道它能达到怎样的效果?

(2007-11-26 16:27:13)
[吕繁]:

所谓的鸡尾酒疗法就是我们目前正在实施的免费的抗病毒药物治疗的办法。从效果来讲,我们概括地说它有两方面的作用。

第一,可以延长寿命。第二,可以改善病人和感染者的生活质量。具体的作用是通过抑制病毒在体内的复制,比如刚才提到中药,如果能够结合使用,有可能促进人体的免疫系统的免疫功能,这样对于刚才提到的鸡尾酒疗法,它可以起到这两方面的作用。

(2007-11-26 16:27:48)
[中国网]:

有网友说:唾液里面有艾滋病毒吗?汗液和体液呢?和他们在一起我总是觉得无法避免感染,怎么样克服这种心理呢?

(2007-11-26 16:29:32)
[刘康迈]:

唾液和汗液也是体液,但是目前在唾液中发现有抗体,还没有发现病毒的。现在也有报导说在唾液中检测病毒,但是含量微乎其微。目前从流行病学的数据来看,还没有经过唾液造成人体感染。当然有另一种情况,在接吻过程中,由于一方有口腔溃疡,一方是感染者,另一方不是感染者,也有造成感染的可能性,那是经血传播的,不是唾液传播的。

(2007-11-26 16:30:34)
[中国网]:

在节目快要结束的时候,两位专家有什么对正在收看节目的朋友说?

(2007-11-26 16:30:52)
[刘康迈]:

我想大家还是珍惜生命,远离危险行为。同时希望大家借助12月1日世界艾滋病日到来的机会,能够关注我们国家的艾滋病预防工作,保持住我国艾滋病低流行的态势。这是我要说的。

(2007-11-26 16:31:06)
[吕繁]:

很简单,我们从国家政策上,政府对于艾滋病的感染者非常的人性化,是关怀救助的态度。我想说两句话,一是对感染者和病人,要树立生活的信念,要珍惜自己的健康,积极的寻求各种医疗服务;另一方面,在享受社会的各种救助的同时,要承担起自己的责任。我们艾滋病的防治条例实际上规定了感染者、病人的权利和义务。特别是刚才您提到的志愿者,我们目前有很多的志愿者就是来自于感染者和病人的群体当中。

另外一句话,我想对广大的外出务工的人员说,也希望他们能够珍惜青春,珍惜健康,为了自己,也为了家人。

(2007-11-26 16:31:34)
[中国网]:

今天谢谢两位嘉宾到中国网来做客,跟我们共同分享这一个小时的时间,谢谢两位老师和网友的收看。

(2007-11-26 16:32:05)
 
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