环保专家解读“限塑令”

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塑料购物袋大概已经使用了将近20年，每个人都使用了很多塑料袋，而且扔了很多塑料袋。国家为什么要出台这样的政策呢？基于几个原因。

首先，石油的资源越来越紧张。大家知道塑料袋是石油做成的，而石油是不可再生的。第二个方面，塑料袋使用完了以后，大量丢弃在环境里面，对环境造成了污染。第三个方面，就是资源的浪费。所以，国家从长远的资源、环境考虑，要求限制、逐步禁止塑料制品的使用。

可以。由于中国经济高速发展，我国的塑料资源还不够使用。也就是说，我国每年产塑料颗粒树脂料3000多万吨，还有1000多万吨需要进口。除此之外，我们的废塑料每年还要进口700多万吨。也就是说，中国的经济发展带来了对塑料的极大需求，各种各样的工业产品、生活用品、包括塑料袋每年就要达到500多万吨。

这样情况下，需要我们国家对塑料行业有一个规范化的管理，特别是对塑料废弃物处理问题和其造成的污染问题怎么办，这引起了政府和各级方面的高度重视，新闻媒体也做了大量的报道。所以这次政策出台，对这个行业重新洗牌，重新调整。改变过去落后的、不好的生活方式，不环保的生活方式等，逐渐推广更环保的消费方式。比如说使用更合格的、更厚的塑料袋，或者是其他可降解的塑料袋，或者是布袋子，无纺布等等。

我想改变一些人的习惯肯定是很难的，特别是像塑料袋，我们已经使用了几十年以后，大家已经习以为常了，买东西给塑料袋是正常的，现在就认为拿钱不正常，甚至不正当，认为商家在赚钱。但是从资源、环境和长期的考虑来看，每个消费者还是要应该正确的对待国家政策出台的。

实际这个政策的出台是让消费者减少自己的费用支出。为什么这么说呢？因为过去使用塑料袋看起来没有花钱，实际上费用折到商品里面去了，还是羊毛出在羊身上。“限塑令”出台以后，以后在商品里不能把塑料袋的费用折到里面去了，是用了才花钱。所以从消费者的角度讲，减少了支出。从国家来讲，减少了资源浪费、环境污染，减少后面的因治理垃圾带来的一系列问题。

对。“限塑令”即国务院72号文件其中牵扯到13个部委，最核心的就是质量方面的，国家质检总局；第二个是工商总局；第三个是商务部门，超市、商场使用单位；第四个是环保部门；第五个是科技部门，要研发新的产品。我现在带来是国家刚刚颁布的标准，这个是中华人民共和国国家标准，标准名称是《塑料购物袋的环保、安全和标识通用技术要求》。

这个标准4月16号国家已经审批过，5月1号正式向国内外进行发布，从6月1号开始严格按照标准执行。以前我们用的塑料购物袋没有统一的标准，只有《商品零售包装袋》，包括塑料购物袋，纸塑袋子，也包括其他材质的袋子，是个混合标准。而这次出台的标准是单独针对塑料购物袋的，特别是第一个标准《GB 21660—2008 塑料购物袋的环保、安全和标识通用技术要求》，这是一个强制性标准，也就是企业必须按照这个标准执行。

还有两个标准，一个是《塑料购物袋》，是推荐性标准，就是塑料购物袋的尺寸、厚度、大小等，生产企业要参考执行。第三个是《塑料购物袋的快速检测方法与评价》，这个标准要求就是，商家或者是生产企业产品出厂的时候要进行快速检测，不然的话产品不达标不能出厂。商家在采购时也要按照标准要求验收，这样就保证了产品质量从生产源头到终端都能够符合标准要求。

塑料袋在国内外都大量使用，中国这次出台了72号文件，在国内外引起了震惊。国外也是采取不同的办法来治理塑料污染问题，有一些是采取立法形式，有一些采取高额征税的方式，有一些采取收费有偿使用的方式，还有采取教育、宣传等等方式。比如说英国爱尔兰就采取高额征费方式，达到人民币1块多钱。政府委托某个企业生产，商家不得随意采购，通过政府把袋子批发到，卖得贵，政府专款专用，用来治理环境污染。像巴基斯坦、孟加拉国也禁止超薄塑料袋的使用，中国的一些地区像西双版纳也在禁止，就是让消费者合理利用，减少使用量。当然还有教育、宣传方式，让大家少用，及时把塑料进行分类、回收利用。

限定厚度的原因首先是保证产品的使用性能，也就是说强度要达到要求，我们使用袋子的目的是购物后装商品，如果太薄就容易破裂，一个破裂就会套两个或者是三个，就会带来更大的浪费，更大的麻烦。

第二，原来的塑料袋主要是用废塑料做的，用的材料对人体健康有危害。塑料袋达到0.025这个厚度以后有几个好处，一是使装的食品、商品更加安全，二是可以重复使用，第三是可以作为垃圾袋的使用。那么超薄的就没有太高的回收价值了，因为重量轻，拣废品的都不屑一顾。

比如这个，测量这个塑料袋的厚度，我今天带来了测厚仪，过去出台这个要求，就是因为过去的袋子太薄了。一般是零点零几，达不到0.025的厚度，这个袋子厚度才0.015。这样的厚度，可以尝试用一个袋子装东西，就很容易破裂。现在国家要求厚度要达到0.025，就是要求袋子的质量会更好一些。比如说像这个袋子就是符合不低于0.025的要求，都已经0.030了，可以高于0.025这个数值。这样装东西一般在4—6公斤是比较安全的，拎着走路走半个小时都不会破裂。

对。要求厚度不得低于0.025。过去普通的聚乙烯做的塑料袋达到0.025装都是质量比较安全，回收利用率价值比较高，重复利用率比较高。

对。因为标准刚刚出来，很多企业正在排版印刷，以后塑料袋都要有明确的信息，最起码有三个方面：第一是材料的名称，用的什么材料。第二是生产企业的信息，生产企业的名称、联系方式等。像这个袋子必须要打上生产企业，它的商标、联系方式等。然后材料的名称有三角符号，证明是什么材质的，这个是用废塑料袋做的。还有一个就是环保、安全声明，就是“为了避免和防止窒息等危险，请远离婴幼儿”，另外还有为了保护环境资源，请节约利用，循环使用。这样企业的信息在上面，材料在上面，产品的规格、厚度、宽度、长度都应该标识在产品上面，消费者在使用的时候可以有针对性的进行选择。

目前国内生产各种塑料袋的企业大概在6万家左右。但是上规模的，具有资质且齐全的只有1500家左右。“限塑令”出台以后，过去生产超薄塑料袋的企业大部分要面临转产问题，另外没有印刷设备的企业，将来生产塑料袋的难度就会加大。因为过去的白袋子是允许生产的，现在白袋子不允许，需要印刷，而印刷设备投资比较大，少的二三十万，有的要投资五六十万，而生产塑料袋本身的设备只有两三万块钱就可以。

所以这种情况下，就要求生产塑料袋的企业做好准备，充分了解国家的政策和标准带来的变化，积极应对。正规的企业据我了解，他们的销售很好，不但销量没有减少，而且还在增加。由于它的产品正规，正规的用户也会选择正规的生产企业。

还有一些企业，大部分企业处于观望状态，政策能不能执行，标准出来以来到底怎么样？因为过去出台过很多禁令，在执行过程中也遇到很多困难，甚至执行过程中打折扣，现在观望的比较多。还有一些企业在转移生产设备，由条件好的地区向落后的地区转移，准备打持久战，我能干一天算一天，偷偷摸摸干。但是这样的企业将来按照国家政策肯定是要淘汰和关闭的。所以国家政策也是扶持大型企业做强做大。

对。过去好多禁令执行不下去，有一些局部性质的，或者是分工不明确。这次国务院72号令出台以后，应该说分工明确，比如从生产源头来讲，国家质检局要管。如果继续生产超薄的，或者是违规生产就没收生产物资，罚款1—3倍，处罚力度比较大，没收以前非法所得。在流通领域也一样，工商部门会查处市场经销人员，如果违反规定也要处罚。

特别是在零售环节，就是超市、商场、集贸市场不得随意使用超薄塑料袋，不允许使用这些袋子，如果把超薄塑料袋没有纳入零售范围内，面临最高5000元的罚款。如果免费提供，或者是变相免费提供要面临1万元的处罚。如果没有进塑料袋的凭证，进货来源不清楚，要面临两万元的处罚。这样就从政策上杜绝了超薄塑料袋的生产、销售和使用。

我接受过好多的采访，不会有统一的定价。为什么？因为国家的标准里面对塑料购物袋的规则有一个参考性的标准，也就是说塑料袋的种类很多，国家除了厚度不低于0.025以外，大小、材质、印刷都没有统一的规定。这样的情况下，企业在生产塑料袋购物袋的时候可以生产不同厚度，不同大小的，就没有办法统一定价。

一般的像普通的塑料购物袋，这个企业的出厂价大概是1毛5左右。这样的袋子本身重量已经8克多，目前塑料的原料价格在1万3，就是原料成本很多了，再加上加工、税收等等利润，卖到1毛5也是微利了。这种可降解的塑料袋一般在2毛钱以上，它的这种厚度更厚一下，强度比普通塑料袋要小，这样的成本相对比较高。

对。商场的采购来的袋子，各家可能也不一样。比如有些是1毛5采购来的，我就1毛5卖，没有赚钱，可能消费者希望这样最好，没有承担太大的费用，商家也没有赚取利润。那么有一些商家1毛5来的，就可以卖3毛，甚至卖5毛，消费者愿意用就用。这种情况下，钱高了以后怎么办？我们建议商家要专款专用，不要拿这种塑料袋作为盈利的商品，要把这些钱用在公益活动方面，用在环保的宣传方面，比如说拿这些钱购买无纺布的袋子，赠送给消费者，这样把这个钱作为环保基金，可循环利用。

囤积塑料袋的现象可以理解大家的心情，塑料袋肯定要涨价，因为原料要涨价，厚度也增加了，肯定价格要提高。但是能囤积多少？不可能囤积大量的。第二，要正确理解国家的政策，国家并不是禁止使用塑料袋，只是说超薄的要禁止，其他的塑料袋要有偿使用。如果你不愿意花钱，可以买更环保的重复使用的袋子。实际上最后是省钱了，不是增加钱了。另外是更环保，对环保每个人都应该做贡献，因为环保是每个人的事情。囤积这种现象是暂时的，不会长久下去。

由于普通塑料袋使用完难以降解，难以腐烂。我们分为三大类，看这些图片，有一些漂浮在海洋里面。比如说在美国过去的垃圾就倒在海里面，有130万平方公里的漂浮物，相当于美国两个得克萨斯州的面积。长期漂浮就会造成航船、景观、甚至鱼类的死亡等等。中国的垃圾污染情况是600多个城市已经变成垃圾围城了，已经没有地方埋了。就是随便倒，然后对地下水、空气，人民的生活都造成了污染，就是都没有地方埋了。

像这个就是废塑料堆在这里，怎么办也没有人知道。最近我们到河北文安，文安是北京废塑料集中处理的地方，北京大部分废塑料都到了这个地方。他们收集处理的过程是好事情，但是处理废气塑料的时候也带来了新的污染问题。第一个就是水污染的问题，第二个是治理过程当中有一些边角余料不要，就随意排放，所以这个水很脏，塑料就在水面上漂浮。

不注意的话会掉进去，因为很深的。有一些把废餐盒堆积在里面烧，燃烧的餐盒是聚苯乙烯做的，燃烧过程中会产生致癌物质，造成很大的危害。国外提倡回收利用，像日本把餐盒回收，然后就做成很多制品，比如做成椅子、垃圾筒，甚至是办公用品等等。北京现在也回收废餐盒，差不多每月回收1000多吨，回收以后也可以做很多东西，像这样的三角尺，四个餐盒就可以做成一个，或者是做成这样的直尺，都可以资源利用。

所以，有一些老百姓看到白色污染也是触目惊心，老百姓都找不到种地的地方。像这个孩子已经被垃圾包围了，他自己都在问谁来救救我？当时我们说是触目惊心，不是简单的说，确确实实对我们的环境造成了很大的危害。

这是我们监管比较有难度的地方，由于这些地方散、乱、差。工商部门也要对农贸市场加大监管。建议农贸批发市场向超市学习，统一定做购物袋。这样可以起到对购物袋的来源统一控制，降低成本，统一采购。第二个农贸批发市场也是在进行宣传，可以作为宣传的信息。第三个，减少农贸市场的经销人员随意采购，带来监管的难度。

过去大部分的家庭都是用购物以后的袋子装垃圾，有些人在买东西的时候经常多给几个袋子装垃圾，实际垃圾用不了这么多，还要留一堆。实际上新的政策出台以后，好多人会担心以后没有垃圾袋怎么办？我想有这样几种方式。

第一，我们还会使用塑料袋，不会一个不用。就是使用之后就不要再随意乱扔了，因为都不是超薄的，可以重复使用，到一定程度可以作为垃圾袋。第二，鼓励大家使用真正的垃圾袋，用废塑料做得垃圾袋。塑料袋用完以后可以再回收，回收后再做成垃圾袋，这样的垃圾袋比较便宜，性能也能保证，而且支持了废塑料的回收利用。消费者可以去市场买这种废塑料做的垃圾袋，使用起来更方便，也避免了没有垃圾袋，垃圾怎么办的问题。

现在也在考虑垃圾袋的标准了，最近大家呼吁的很多。购物袋有这个标准，垃圾袋也在考虑这个标准，大小、厚度、标识等等，政府也在考虑把垃圾袋质量也要规范化，不能一装垃圾就破了，装一点点垃圾袋子就破了，拿都没有办法拿，或者垃圾袋本身在使用过程当中，系口，打开等等，因为垃圾以后还要处理，处理过程中还要把垃圾袋破开，把垃圾散开，里面有用的还要进行回收，所以对于垃圾袋并不是越结实越好。结实反倒在后面不容易打开，不容易把垃圾袋里有用的资源取出来，所以垃圾袋应该从废塑料袋做，做得比较薄，能满足实用功能就可以了。

我想任何政策的出台本身都是对的。如果出问题，主要出在两个方面：第一个就是执法力度不够，造成政策流于形式。第二个是宣传不够，很多老百姓不了解政策的真正意义，不能自觉的执行，完全靠监督才可以执行。所以为了保护消费者的利益，保证环境，节约资源，做一些有利于环境，有利于资源的事情。

实际上我在中科院读研究生时学的是环境化学，主要从事白色污染的治理，研发、推广更为先进的包装材料。但是我们在推广的过程当中，发现真正好的产品在市场上遇到了很大的困难。由于质量好、价格高，遇到的对手就是质量不好的产品，也打着环保的旗号，不说它是假的，也说是环保的，这样就蒙骗了消费者。在市场中，假冒伪劣产品就盛行，假环保就盛行。

所以这样，我们为了推广真正的环保产品，就需要规范市场。本来是对一些企业进行举报、查处就可以了。实际上没想到走上一条不归路，现在打假已经打了8年了。实际上在中国，打击假冒伪劣产品任重道远，需要政府、企业、媒体、消费者各方面的配合，特别是生产企业要有良知，不能为了自己的利益，生产一些质量不合格，对人体有害的产品。这样就影响了消费者的健康，也影响了中国制造的品牌。

国家对发泡餐具我深有体会，从86年铁路开始使用，到95年铁路禁止使用，到北京市97年开始对发泡塑料餐具回收利用，回收率达到60%，到99年国家原经贸委出台6号令，禁止一次性发泡塑料餐饮的生产。但是在禁止过程中，到现在为止，我们依然能看到发泡塑料餐具的身影，禁止确实有很大的难度。

难度就在于政策执行过程中有一些法律的问题、执法力度的问题。这次塑料袋也会面临这样的问题，但我相信中国经过这么多年的发展，企业的环保意识，政府的环保力度，还有消费者的环保意识也在不断的提高，“限塑令”不能成为白限，不能成为白禁。我希望这次的政策能够得到贯彻执行。

昨天下午我参加了国家发改委召开的临时紧急会议，中央电视台也将做大量的报道，配合国家政策的出台，从正确的宣传、引导消费者积极的执行国家政策，生产企业也积极按照要求组织生产，商家也按照要求进行采购和使用塑料袋。

解决塑料污染问题，环境污染问题，我原来有一段名言：“世上本无垃圾，是人类自己制造的垃圾，垃圾是放错位置的资源，埋在一起的垃圾是不定时炸弹，惟有分类处理才能将其合理利用。我相信无垃圾社会一定能够实现，我愿为保护地球母亲而奋斗终生。”

我相信每个消费者其实都是污染的制造者，我们在使用这些包装之前非它莫属，使用以后把它一扔，就说它有污染。实际上不是材料本身的问题，是我们自己的消费行为、观念。

所以，我提倡大家四点“一点”：少用一点，回收一点，替代一点，降解一点。同时我还给消费者写了几句话：让大家少用塑料袋，幸福下一代；使用环保袋，幸福千万代。Day Day Take Me Go，意思是天天带着我走，不要把我扔掉。

这种情况下，我们的环境就会更加的美好，我们的资源就会得到有序、合理的使用。通过这些方式也会影响我们的下一代。所以我们治理白色污染，也需要从娃娃抓起，从每个人做起。我们面临的很多问题就会得到很好的解决。

我今天就拿了一些替代品。有一些是布袋，有一些是无纺布的。布袋子做得很时尚的话也是很好看的。像这个“一只布袋，一片真情”，把它的设计更时尚一些。像这个袋子是“绿色奥运、减塑行动”，搞大型的活动，让大家少用塑料袋，使用这种无纺布做的塑料袋，“循环购物、绿色生活”等等，这些口号逐渐会深入到我们的心里，我们消费者本身就是污染制造者，如果我们本身不制造污染了，我们的环境就会越来越好。

愿我们的网友都用自己的爱心、信心、恒心善待我们的资源，保护我们的环境，相信有了您的支持，我们的环境将会更加美好；有了您的贡献，我们的国家将会更加强大。

谢谢。