您好。

平时我们疾控中心是分管烟草控制这方面。最近以来，5月12日以后我们所有的工作相对来说是停止了，重心是放在抗震救灾方面。因为5月份的大地震带来了一系列的问题，作为卫生战线上的主要工作重点都移到了这个方面。

作为整个疾病预防控制系统。

因为有很多人牺牲了，在这种背景下，很多人都脱离了常规的生活环境，这种背景下不仅是对身体上遭到了很大的伤害，包括心理等各方面。这种情况下人们聚集在一起，很多时候会有呼吸道疾病，消化道的传染病都有可能发生。因为他们失去了正常的生活环境，正常消毒的条件。再加上很多人聚集在一起生活，呼吸道疾病都有可能传播，所以往往在一场灾害之后，作为卫生系统，除了治病救人以外，更重要是要预防灾后之后的传染病发生。

目前我们是在抗震救灾以后预防传染病的发生，保障环境卫生、人民的健康，这一点是非常重要的。首先，我们平时常规监测哪些地方有没有传染病，有没有爆发。作为这样的系统，为各级行政领导提供决策。但是大灾以后，地震中随着房屋的倒塌，很多设备的损伤，人员的伤亡很多，国家疾控中心第一件事情就是恢复我们的网络系统。我们用了三天的时间，疾控中心很多人通过收集来帮助，又花了将近一个多星期的时间，我们有公众在下面把手机网的发报中心建立起来了。

可以这么说，这样可以看到灾区是不是发生传染病，是不是有人发烧，有人腹泻，有人获得传染病的症状，我们都会知道。

对。所以大灾之后要防治疫情，首先要知道他们那个地方发生了什么？

我们在灾民居住点有工作人员，他要了解医生收集的信息，医生发生传染病，他都可以通过手机报告。大灾以后，那个地方断电，没有一般的网络信息，但是通过手机基本上可以传播。

进行分析，反馈，最后给我们的行政领导，让他们来进行决策。第二个，传染病光是报告还不可以，还要知道是什么病原体。下面的基层还要采集一些标本进行分析，查明是不是有这种疾病。同时包括受灾地区的一些应急接种，包括肝炎的防治等等。还有保持水的卫生、厕所的卫生，食品的安全等。这些工作如果我们做得很好，我们就可以非常确切的说，我们可以保证大灾之后没有大疫。

可以这么说，在这么的人群中，有那么几个传染病的发生是很正常的，以前也会有。从目前来看，没有大的传染病的爆发，这是非常确切的说法，而不是一般的估计。

对，看你怎么去应对。我们把事情想得严重，但是我们做得更好，就会相对好一点。

是的。从国家领导，从卫生部的领导都知道这次灾害伤害面很广，灾区前面要做的事情非常多。我们觉得会有几个月，甚至半年的时间，才能使这个地方恢复到常态。

对。而且我们在前瞻的同时，我们国家疾控中心有将近300人在前方工作。现在大家确确实实都在尽自己的能力做好自己的工作。

我们也观察到，也许没有一个定量的评估，但我认为定量评估是必须的。我们观察到，在这一次政府的禁烟令扩展的要求有一些效果不是很好。比如说办公室不能吸烟，第二是餐厅、饭店等，我在这些地方都观察到有人吸烟。

我觉得从长期来看，刚开始执行，希望从5月1号来有很多记者都问过我这个问题，觉得它会执行的怎么样？我说：估计会有一定的难度，现在看起来也确确实实有一定的难度。

这个难度包含了很多方面。第一个，中国吸烟的人数本身就很多。如果法规是针对很多人的话，大家都来自觉的时候，它可能就没有难度。我们知道从全国来看，2/3的男性是吸烟的，北京有一半的男性是吸烟的。所以，这是本身的一个难度。

第二个，这是政府令，需要有强制措施。这种强制措施，是针对单位，还是针对机构？如果针对机构来说，就告诉这些人，比如说饭店，如果发现饭店内有吸烟，应该有相关的措施，让他们承担什么样的责任。我觉得政府在执行过程当，并没有对这些机构很好的通告到，所以执行的并不是那么好。我知道出租车司机，从他的行业管理中做好了这一点，出租车里面执行得相对比较好。

我认为还是有一些变化。应该是说，公共场所禁止吸烟的法规并不是新的法规，我们国家有这种地方性法规有154个城市，如果这些法规不是在很好的执行中注意的话，这种法规就是无效的。现在在北京，北京从1995年开始用这项法规，算是执行得比较好的。现在扩大到餐厅和办公室，从这方面看，有一些变化，但还不是非常明显。

一般我不赞成对个人进行法规，除非恶意的去挑战这个法规的人。因为这个法律怎么执行？虽然这么多人违反了，对他进行罚款，我们知道罚款是政府性的行为，谁收了他的罚单，谁就执行他。现在政府令中目前最大的问题就是没有一支很好的执行队伍，就是谁来执行？比如说开车、饮酒、酒后驾车，交通警察有这个权利。如果开车过程中测到饮酒的事情，他会进行罚款。

对。现在这种情况很难说谁在办公室吸烟，谁来监管他？没有人监管他。如果我们对这条法规很好的执行，要使一个法规很好的执行，在执行之前，你要有这样的机构。就说现在法规是要求办公室大楼不准吸烟，那么你是这个机构的法人、负责人，你要有措施，要求不能有人在办公室吸烟。然后再组织一支监管队伍，用一些方法来制止。发现了一些单位和机构没有很好的执行法规，可以对这个机构进行罚款，那么这个机构就可以有很好的行政措施管理。通过这样一套措施会好得多。

现在我知道，包括我所在的国家疾控中心，也包括很多部门都告诉我们，他们负责人并没有觉得政府告诉你这个机构必须要这样做。当然国家疾控中心，作为我们自己要这样做，但是很多机构没有得到这样的通知。如果不从行业主管部门下手的话，是做得不够的。只是一般的媒体宣传要做这个，是缺乏这种监管的。同时对个人的罚款，很微量的罚款，大家会觉得没有多大意义，更重要的是非常难以操作。

这个要求并不是不让你吸烟，跟酒后驾车是不一样的。它只是要求你在规定的地方不能吸烟，比如说封闭的办公室不能吸烟。在这种情况下，既然有了这个规定，就要保证由谁来执行？根据国外成功的经验，都是由单位的负责人，他再通过单位的行政措施来保证执行。如果没有这样的一套制度，你只是通过委员会，再通过一些监督员来做，对他是没有太多的约束力的，所以会有这样的行为。

在我们去年发布的控烟报告里面，二手烟的危害讲得很清楚。吸烟者通过吸入烟雾，再加上燃烧，加上呼入的烟雾里面，存在的致癌物一点都不少。在这样的环境里面，人们长期吸二手烟，有非常明确的证据证明，会引起肺癌、肿瘤，也会导致心脏病这样的疾病。特别是小孩子吸了二手烟以后，他的肺部功能发育都会受到影响，而且会有很多呼吸系统的症状，包括中耳炎的症状等等，要比没有吸二手烟的孩子高很多。有很多证据都可以证明这一点。

当然，如果真正做得好，不要在公共场所吸烟，除了政策法规约束以外，大家的意识提高也是非常重要的一点。包括吸烟者，他也可以这样做。因为我们都知道吸烟是成瘾的行为，他可能免不了吸烟，但是她在吸烟的时候要有这个意识，不可以危害到其他人。不吸烟者也要有这样的意识，看到有吸烟的人就对他说：请你到外边吸烟。如果大家都形成这样的范围，就好说一些。

如果整个社会没有风气、环境的支持，也没有政策的支持，如果一个人单独的去说：请你不要吸烟。可能在众多烟民的环境里面，这个请求会遭到反对，人家不会去支持。

国外是从几个方面形成的：一个是政策的规定。这种政策是法规，这种法规是最有效的。如果一旦形成了法规，在国外违法，这种法规的约束力就比一般的规则、政府令更强烈。

比如说奥尔兰、法国、澳大利亚、芬兰、加拿大，很多国家都是政府立法了。最近香港也立法了，立法以后你如果违法，确实是要受到非常严格的惩处。

第二个方面，配合法规的宣传，会通过很强的宣传作用让每个人都意识到这一点，很自觉的去遵守它。

第三个方面，很多人，包括吸烟者，不吸烟者，都能够有说服能力，说确实是请求你不要在室内吸烟。更重要的一块，这个执行肯定不是第一天就非常好，要不断的监督和评估，发现了问题，通过这种讨论改进，会逐步的形成。

这个地方稍微有一点不准确，应该说是《烟草控制框架公约》。

《烟草控制框架公约》是国际法，不存在中国部分。《烟草控制框架公约》是告诉大家应该如何做烟草控制工作，而且它是一个国际性的法规。一旦哪个国家签订了这项条约，它就有义务按照公约执行。我们当时在世界卫生组织参与了《烟草控制框架公约》工作文本的制定，《公约》实际上从1999年开始到2003年，我们的《框架公约》谈判结束。

因为烟草控制有一定的难度。因为世界上任何一个国家都有烟草经济的问题，而且你要控烟的问题，让所有的国家认同这个文本，我们大家的谈判时间很长。我自己认为，比起其他国际法来说，这个公约的成功谈判是相对顺利的。为什么这么说？2003年的“世界卫生大会”，当时吴仪副总理兼卫生部长的时候带队去的，这个法规通过是192个成员国全票通过。现在累计已经有150多个国家批准了这个《公约》。中国是在2005年8月份，在第十七届人大会议上批准了这个《公约》。这个《公约》在中国2006年1月8号生效，所以，作为中国政府已经承诺要执行这个《公约》。这是任何国家都有义务，只要批准了这个公约，就必须要执行的。

换句话说，这个《公约》中的第八条，就是禁止在公共场合吸烟。所以北京政府的《政府令》有非常先进的意义，有示范的意义，在我们还没有全国性法规的时候，他出台了这么一个《政府令》，实际上是作为北京市政府对《公约》执行的一个响应。

2006年1月8号已经开始实施。我们也完成了第一部履约报告，就是执行情况的报告。但是对《公约》条款中很多条款是逐步生效的，比如说2009年的1月8号烟草健康禁令要证实。它是每一步有一个过程，2011年禁止烟草广告和促销，这需要在2011面完成。

有几个条款是有严格的时间限定，刚才说的烟草禁令，还有广告促销。其它的要求每三年要跟缔约大会提交执行报告，并没有说在哪个时间实现。比如说这些都是要求越快越好。

《国际法》的法规是这样的，首先前40个国家批准以后，《公约》本身就生效。这个《公约》是在05年2月27号生效的，作为《公约》本身生效。但对于每个国家是你自己批准公约以后的90天以后就生效，所以中国把批准的文本送达联合国的时候是05年的10月，90天以后，我们在06年1月8号生效。《国际法》的工作程序是这样的。

作为《公约》本身它是在05年已经生效了，对于中国来说是06年1月8号生效。有一些国家早就生效了，有一些国家是07年才生效的，要随着每个国家政府批准的时间决定的。

由于今天08年1月我们政府递交了第一分《履约报告》，就是从06年到现在两年的履约情况怎么样。也是我们国家控烟办公室，我还有一个身份就是国家控烟办公室主任，这个国家控烟办公室是卫生部放在中国疾病预防控制中心的，我们有一个重要的任务就是完成履约报告。在完成履约报告中，我们有这么几点：

总体来看国内法和《烟草控制框架公约》的这些法规相比有相当大的差距。

按照《烟草控制框架公约》法规的要求和国内法规相比，当初这些法规并没有完全想到要有效的控制吸烟，所以法规都有差距。举几个例子：

第一个例子：禁止在公共场所吸烟。按照《烟草控制框架公约》的要求，要有国家级的法规，禁止在所有封闭的场所、公共场所吸烟。到现在为止，我们并没有全国性的法规，只有地方法规。要达到《烟草控制框架公约》的要求，还有很长的一段路。

第二个：禁止广告促销和赞助。我们国家的《广告法》里面，只禁止了直接的烟草广告，而对促销和赞助，特别是间接广告都没有在《广告法》里面有。所以我们会看到很多冠名权的间接烟草广告，很多以赞助为名的赞助体育赛事等等，这些在我们国内的《广告法》里面都是不能限制他们的。但是按照《烟草控制框架公约》要求又必须要限制，这个要求就必须在2011年来实现。这五年必须要做到这一条，而现在我们还有很大的差距。

当然，总体来说，我们国家把《烟草控制框架公约》要求执行，国家在控烟的力度上也是有所增加的。可能在2000年以前，我们的烟草控制是很微弱，只能是在公共卫生间跟人家讲一讲吸烟有害健康。但是我们知道一个人的吸烟行为是非常复杂的，并不是简单的知道吸烟有害健康就不做。这里面有很多的社会原因，经济原因，习惯性的原因。所以要从政治角度上，从很多方面才能做到。所以从《烟草控制框架公约》，政府成立的以发改委为主的八各部位的履行机构，也包括借助“无烟奥运”，北京出台这样一些措施，支持我们《烟草控制框架公约》的执行。

可以说是北京市政府在执行《烟草控制框架公约》，或者是禁烟的一个非常积极的一步。

有三个方面：一个是预防被动吸烟。一个是帮助吸烟者戒烟。第三个就是“明天无烟日”的主题。预防青少年的吸烟，预防他接近烟草，不要从心里面吸烟。

事实上从预防被动吸烟，在中国这方面的问题比较严重。但是从全世界来看，很多国家已经预防了，而且也成为一种风气。就是说吸烟者即使要吸烟，也不会当着很多面人吸烟。第二个方面，吸烟者是成年人，从全世界来看，有很多人确确实实意识到了危害。在这样的大环境下开始戒烟。但是唯一上升的就是青少年的吸烟率，不光是中国，全世界全少年的吸烟率是呈上升趋势的。第二，开始吸烟的年龄也是提前的。更多的是女孩子，原来是男孩子吸烟，现在女孩子吸烟的趋势也是上升的。

很多人都研究到，有几个方面的原因：一个烟草广告。实际上对于广告最有吸引力的是孩子，包括体育赛事的广告。所以今年的戒烟主题：就是“预防烟草促销和赞助，确保青春健康化”，就是希望广告、促销、赞助不要去影响，不要通过这样的东西影响年轻人。我看到很多这样的例子：大家都知道F1赛事，那个烟草广告是最多的，但是观赛是很多小孩子，年轻人最欣赏。国外有很多报告，有一些是很沉迷体育赛事的这些孩子，看到的话，他成为烟民的比率要高出另外的人群。

在这种背景下，第二条，孩子们需要特别成熟，所以电影里面的这些镜头都会影响他，使他被烟草广告所俘虏，成为新的对象。我自己认为，在中国除了大环境以外，父母也是很重要的。中国的男性吸烟率很高，我们可以设想，他的祖父，他的父亲，他的叔叔或者是其他的男性朋友，完全有可能他们有吸烟行为，小孩子想长大就会去模仿他们。

是的。

从个体来说，一个是因为吸烟者有很多的尼古丁。吸烟者吸烟会感觉有兴快感，他的可以提神，这都是尼古丁的作用。这种现象使他放弃吸烟是很难的。我也有一些朋友，他我跟说，我真的想戒烟，如果我在座火车时有烟我的状态会更好，如果没有烟，我的症状会非常明显。我觉得从这一点来说，第一个原因就是尼古丁的关系。

第二点，是和社会背景和文化有关系。如果你生活在很多人都戒了烟又很难去戒的，比如说你已经戒烟了但是会有人递烟，有这样的事情出现，他也很难回避。所以归结起来，在中国戒烟，一个是生理上的尼古丁成瘾，一个是社会现象。

对于这种成瘾性很严重的可以得到医生的指导，可以给他一些戒烟药，让他做到这些。更重要的是要形成社会氛围，鼓励他不吸烟。如果他宣布自己不吸烟，要戒烟的话，可以得到大家的支持，而不是朋友说：你不要这样，再给你一支烟，那么他戒烟的比例不会增加。随着大家说戒烟很难，但是从我们的数据来看，2002年的调查和1996年的调查相比，戒烟的比率还是增加了很多。

人们说的戒烟产品包括两类：一类是不含尼古丁，替代产品，是帮助你转移注意力。比如说口香糖，或者这样的一些产品。另外一种，对成瘾性很严重的，他可能含尼古丁，由于戒烟症状也是需要关注的，他可能会非常烦燥，情绪不好，在这种情况下，是需要在医生指导下给他服一些戒烟药。戒烟药随着尼古丁在体内逐步缓解，会慢慢的适应尼古丁消退的症状，这些都是有好处的。

当然，现在很多戒烟药，不能说是非常理想。但是我觉得有一些同样是能够起到作用的。

在中国好像并不是那么明显。中国的文化和国外在这一点上不一样。在国外如果要戒烟很可能想去看医生，要买戒烟药。中国的很多人戒烟基本上不用戒烟药，我调查过好多戒烟者，有很多没有用过，用过也只是一小部分。其实禁烟令出台以后，很多人认为会有大量的人群买这个药。我想如果这个药确实有帮助，而且价格不那么高，可能会有一些市场，但是这个市场并不会像想象的那么大。

对。我说整个戒烟是一个群体，首先要有很多人有这个意愿想戒烟，而且准备戒烟，然后才会涉及到药物的帮助。如果什么都没有，马上就想到用戒烟药，往往总体上成功机会不大。

我首先说一句话“没有安全的烟，所有的烟都不安全”。

都是一种感觉，而且这种感觉不是你感受到的味道，事实上取决于一些误导和宣传。我们知道烟草，包括跨国烟草公司和本国的烟草公司，他们都宣传低焦油的卷烟，由于跟健康生活关联，跟时尚关联，都认为是没有害处的。那么前不久，大概一个多月以前，我们关于低焦油卷烟专门做过一次讨论，而且也比较了很多的研究数据。就是吸低焦油卷烟的人和吸正常卷烟的人，吸到体内尼古丁的含量是没有差别的。这说明什么呢？低焦油是机器测试的，对于自己来说，认为是低焦油，你可能在吸烟的深度，频度都会发生改变。所以，实际上吸到体内焦油的含量，尼古丁并不低于正常卷烟。

这种研究实际上有很多证据，那天我也列举了很多，告诉他们两种人死于肺癌的人，没有差别，最后证明了这一点，低焦油卷烟不是小的危害。而且在中国的烟草公司，他们有一个做健康举措，保证是帮助烟民起到关爱烟民的健康。世界卫生组织为此专门发表了声明，说：这种说法是错误的，世界上没有安全的卷烟。

没有。是取决于自己吸入的深度，频度。而且低焦油卷烟会误导，实际上每个人吸入的尼古丁量是一定的，会通过吸的深一点，频繁一点来补偿。

其实他不可能专门的分类。是一样的，女士烟也好，香味烟也好，水果味也好，都跟低焦油烟一个含义，没有安全性。他提的这个问题很好，就是为什么没有一个部门去阻止。因为在烟草控制中，我们有太多的要做，我觉得包括这种禁止低焦油的卷烟不许它做这种虚假误导的宣传，都是应该做的。

作为女士，除了一般的健康以外，因为往往特别年轻的女士喜欢追求自己很漂亮，保持年轻。实际上卷烟除了刚才提到的导致心脏病、肿瘤以外，会导致牙齿变得很黄，皮肤有皱纹。作为女士来说，如果她意识到这一点，她应该觉得我抽烟了，和我最追求的一些东西都是背道而驰的。

他说的非常对。

因为在《烟草控制框架公约》第六条，要求各国政府在一定情况提高烟税，提高价格。这种情况是非常好的。因为卷烟有很多人在研究，虽然有一定的成瘾性，随着价格的增长，特别是对于一些小孩子，对于经济条件不太好的人，这是一个非常好的方法，是一个有力的措施，可以控制他吸烟。

所以中国和国外不一样，国外没有像中国那么多烟草价格的差异，国外的卷烟价格几乎是统一的，也没有太多的品牌。所以提高卷烟的价格是整体上提高卷烟的价格，而不是提高一部分的，然后去买更差的。有一些焦油含量更高的，肯定是不好的，因为有一些达到30毫克焦油含量，如果在中国能够有效的实施，可能在减少烟草品牌，使烟草的价格趋于统一，这些都是铺垫性的准备。

如何在中国有效的执行？我们也有一组人在专门做这样的研究。就是如何在中国的背景下，如何有效的实现《烟草控制框架公约》。

你说得非常对。我们经常说控烟既要自上而下，也要自下而上。所以在很多烟草控制的项目中间，包括媒体的支持，各方面都是要提高大家的认识。我举几个例子：

在中国有一些通过烟草项目，他会想到，让大家意识到不要再吸烟，需要转变社会风气。在农村男的在家里吸烟是司空见惯。比如说一些结婚，如果提倡“无烟婚礼”，再通过电视媒体把这种当成新闻报告一下，大家觉得这个好，可以改变社会风气，就有很多人去模仿。我自己觉得控烟比较难的也在这个地方，只有越来越多的人认识到它，才可以做好。从我自己的感觉，和十年前相比，五年前相比有很大的变化，只不过变化比我们希望的要慢一些。

谢谢。

控烟这件事情是非常有用的事情，特别是关于控烟的节目我特别想和大家一起共同做这件事。我想：只有我们每个人一起努力，我们才会使烟草带来的危害远离我们。

谢谢！