今天很高兴能够接受中国网的采访，首先向中国网的网友问好，祝大家工作顺利，生活愉快，身体健康，事事如意，谢谢！

首先太平洋岛国论坛现在有16个成员国，还有十个观察员，覆盖面积很大。应该说过去十几年，中国同这些地区友好的关系发展很快，内容越来越丰富。特别是06年10月份，在中国的倡议下，我们跟太平洋岛国共同创办了“中国太平洋岛国经济合作发展论坛”，06年首次部长级会议在斐济召开，温家宝总理亲自出席了会议，同时在会议上宣布了很多我们今后援助南太平洋岛国经济发展的措施。

比如说，在3年内为这些岛国提供30亿人民币的优惠贷款。帮助这些岛国发展渔业、农业、旅游业、轻纺、制造业、电信、航空、交通事业等领域，同时我们还向岛国提供各种专业的培训。同时，又扩大了经济的往来。还有向岛国提供一流专家等等。应该说，中国跟这些地区和国家合作越来越密切，范围越来越广阔，内容越来越丰富。因此为了加强同这些岛国的关系，同时与这些岛国建立联系、沟通、协调，如何进一步实施好两国双边领导的共识做一些工作，所以有必要设立一个特使。

从我个人的外交经历来说，我一进外交部首先就在这个地区工作。73年在澳大利亚使馆工作了6年。后来回到国内后，在外交部美洲大洋洲司工作，主管太平洋岛国，对这个地区相对比较熟悉。所以部领导决定，把这项工作交给我。我现在是中国太平洋论坛对话会首任特使，这个工作使我觉得责任非常重大，也是一个新的考验。总的来说，我将近两年来，我觉得这个工作是比较新的，尽管我以前搞过这方面的工作，但是还是离开这个地区十几年了，不过我有信心把这项工作做好。

是的。

对。

这个太平洋岛国论坛名称是“南太平洋论坛”。“南太平洋论坛”是1971年8月份成立的，由澳大利亚、新西兰、斐济、萨摩亚、汤加、瑙鲁跟库克群岛七个国家倡议成立的组织，当时叫做“南太平洋论坛”。到了2000年10月份，改名为“太平洋岛国论坛”。

总体来说，“太平洋岛国论坛”的作用越来越大。因此，要求参加论坛的成员国越来越多，原来有7个，现在增加到16个。比如说是南太平洋的话，那太平洋北面的国家就没法参加了。比如说帕劳，它靠近亚洲地区，在太平洋的中部，为了扩大它的合作范围，因此，2000年的时候，改为“太平洋岛国论坛”。

论坛的宗旨：是为了成员国之间的贸易、经济发展、海运、电信、环境、能源、旅游和一些共同关心的问题合作和协商。近几年来，随着形势的变化，论坛着重加强了政治、安全方面的协调和区域合作。尤其大家都知道，现在气候的变化，温室效应越来越明显，这些岛国面临海平面上涨的问题，所以对这个问题是非常关心，非常重视的。除论坛内部的协商之外，还与论坛对话国家进行协商，如何应对目前气候的变化？如何应对目前环境的保护？如何应对目前的安全问题的发生？

这个论坛对话会现在的成员国有如下16个国家：澳大利亚、新西兰、斐济、萨摩亚、汤加、基里巴斯、巴布亚新几内亚、基里巴斯、瓦努阿图、密克罗尼西亚联邦、所罗门群岛、瑙鲁、图瓦卢、马绍尔群岛、帕劳、库克群岛和纽埃。16个成员国总体来说，差别比较大，不管是从经济上，面积、人口各方面都有很大差异。

比如说澳大利亚，它的领土面积是7690万平方公里，瑙鲁最小，才21平方公里，人口也相差很大。除了澳大利亚、新西兰，或者加上巴布亚新几内亚，其他的都是岛国。现在又增加了4个地区和国家作为它的联系成员和观察员。联系新成员是新喀里多尼亚和托里尼西亚。观察员工有关2个，一个是东帝汶和托克劳群岛。到了1988年开始讨论，1989年开始准备，除了开论坛会以外，又跟其他一些国家举行了“对话会”。

当初最早有几个国家受到邀请，中国、美国、法国、英国、日本、加拿大这几个国家参加他们的“对话会”。我们89年因此种种原因没有参加，90年第一次参加对话会。以后每年我们都派部级的领导参加对话会。到现在为止，对话国增加到14个。除了中国、美国、英国、法国、日本、加拿大以外，还有韩国、马来西亚、印尼、印度、意大利、欧盟。

对。对话国的国家越来越关心地区的经济发展、社会稳定和安全问题。论坛本身也有必要跟其他国家进行对话，对话以后研究争取得到更多国家的援助和参与，来保证这些岛国能够经济社会持续发展。

总体来说，太平洋岛国论坛现在的内容越来越丰富，作用越来越大。它每年举行一次，在这些成员国之间轮流举行，是政府首脑的会议。举行1、2天以后，这个会议是关闭的。这些论坛成员国会后就开始跟对话国进行对话。

一般都是8月份和10月份之间，10月份比较多一点。从去年论坛会开始，他们觉得这些对话会越来越多，实际用处比较多。主张从今年开始进行集体对话。就是论坛本届的主席国、去年的主席国，还有明年的主席国，还有论坛秘书处的秘书长等，跟这些对话国集体对话。

刚才说到，这些国家除了澳大利亚、新西兰、巴布亚新几内亚的国土面积比较大，人口比较多，矿产资源比较丰富以外，其他的岛国虽然小，但是它散落在非常辽阔的太平洋地区。所以总体来说，像澳大利亚跟巴布亚新几内亚还有所罗门群岛，它们的矿产资源非常丰富。其它岛国的海洋资源非常丰富，比如渔业捕捞，旅游资源比较丰富。这些岛国除了大概有5、6个小岛国没有去过以外，其它岛国我都去过，非常漂亮，风光非常漂亮，气候宜人。

很难说，因为总体来说都不错。比如说密克罗尼西亚、瓦努阿图、萨摩亚、斐济，这些国家风光非常漂亮，人民对中国人民非常的友好。当地的人民非常厚道，再加上他们是幸福指数最高的岛国，他们非常满足现在的生活，而且他们没有太大的奢求。

一个是打鱼，还有就是农业。

是的，到处都是面包果树，把它摘下来，蒸着吃也可以，烤着吃也可以。抓鱼虾也可以，还有木薯、红薯、芋头都很丰富。这些地方也没有太多的自然灾害，所以它不挨饿，也不受冻。

卡瓦酒在太平洋地区很盛行。我觉得最盛行的是在斐济、瓦努阿图、萨摩亚。它是作为一种礼仪，贵宾去了以后，必须献卡瓦酒，就是在外面挖一种树根，洗干净用木锤碾碎，碾出来汁让给客人喝。

如果你第一次去的时候可能不太敢喝，出来的汁很浑浊。

喝起来有一种麻辣的味道。这是一种欢迎贵宾的礼节，一般献这种酒是对你的尊敬，所以客人应该一饮而尽。

因为举行仪式的时候，当地还有一些少男少女跳当地的舞，这个仪式是最隆重的。首先给你套上一个花环，然后献卡瓦酒，看他们的舞蹈，载歌载舞，特别亲切、特别隆重。给人的感觉是当地人非常的友好。这些国家总体都是能歌善舞。

是的，不管你是来自什么地方都非常热情，尤其是对中国人更加的友好、客气。从风光到风俗习惯，都是一个友好的地方。所以，我每次到这些地区出差，我的心情都特别好。

是的，没有污染，空气很好。有一次去出差，是凌晨7点到的，使馆去接我。我从玻璃窗看过去，满天都是星星，漂亮极了。不尽想起年轻的时代在农村也是这种情景，仰望着天空，看着星星，心情非常好。

也不是特高，从南到北覆盖的范围太大了，有的接近赤道，有靠南的，比如库克群岛，它相对比较靠近南面。它的气候正好和咱们相反。咱们是冬季，他们是夏季。

对。非常好，非常值得去。

改革开放以后，我们去澳大利亚和新西兰的比较多。现在我所知道的，很多游客去澳大利亚和新西兰玩腻了，都想到这些岛国去。现在有两个问题，一个是交通相对来说不是很方便，没有直航。有几条路线，一个是从北京飞东京，或者飞首尔，然后转飞机过去。还有一个是到香港，再到关岛，再过去。还有一个是到澳大利亚、悉尼再过去。或者到新西兰的奥克兰，从这个路线过去。因为要转机，从交通方面来说不是很方便，当然因为要转机可能费用要大一点。

还有一个就是签证问题，这些岛国很欢迎他们去，拿签证不难，但是假如你到密克罗尼西亚联邦，或者是北面的一些岛国的话，大多数要进入关岛，然后再过去。因为关岛属于美国的领土，在美国签证的时候相对难一些。

是的。现在很多游客就通过走南面，从澳大利亚、悉尼，或者是走新西兰的航线。

是的，主要是这两个问题。当然这些岛国很欢迎我们去。去年10月份，密克罗尼西亚联邦的总统来访问，也签署两国旅游问题的协议，欢迎中国的游客到密克罗尼西亚联邦去旅游，去了解岛国的情况，欣赏他们的风光。

说不准，但是我知道到塞班岛，到帕劳的相对比较多一点。塞班岛那边有一家公司叫做林泰公司，林泰公司每个星期都有包机，分别从北京、上海、广州到那里旅游，一个星期再送回来。塞班和帕劳也是两个旅游胜地，尤其是潜水，热带鱼、珊瑚很好。但是我还没有去过。

还没有。可能现在有越来越多的人去，尤其是一些私营企业的老板愿意去那里。

相对来说比去澳大利亚、新西兰高一点，主要是飞机航线、航班问题。另外一个除了斐济有比较好的旅馆以外，其他的旅馆相对差一些。斐济是一个国际的大港，那里有两三家五星级的宾馆都非常好，有高尔夫球场。其它国家的宾馆相对要差一些。

差不多。这些旅游主要是干净、服务好就可以了。更多的是要去那里欣赏风光，了解他们的风俗习惯，到海边游泳，潜水等等方面有很多的特色。将来这些地方的交通改善了，可能会有更多的人去旅游。西方人经常去，澳大利亚、新西兰主要去萨摩亚。

对。很近，去萨摩亚、瓦努阿图这些国家的人挺多的，因为航线比较近，而且每天都有航班。当然欧洲人去的也不少，现在尤其在欧洲有一些已经退休的老人，都到那里去，有的在瓦努阿图买一个别墅养老，因为那里的空气太好了，风景太漂亮了。

高楼大厦很少。高楼大厦主要是集中在首都有几栋，而且再高也是几层楼。老百姓都住平房。

商务用楼，或者是旅游比较多。包括政府的办公楼最多也只有两三层。

和中国完全是不一样的感觉。

中国现在一些大城市交通不方便，我们生活在水泥里面，有时候不是太舒服。所以有可能到乡村，有可能到海外，尤其到岛国去放松一下，我觉得是很有意思的。

应该去。

谈到关于要举行的推介会。我觉得这个推介会是很好的一种形式。我感觉这个地区对中国人了解不太多，这跟平时他们的交通不方便，两国的往来比较少有关系。这些地方有很多投资机会，澳大利亚、新西兰就不用说了，国内都很熟悉。其它岛国简单说几句，像巴布亚新几内亚，还有所罗门群岛，它们的资源非常丰富，矿产资源非常丰富。

比如说巴布亚新几内亚的铜矿、金矿，还有很多矿种。我们现在中野外集团在巴布亚新几内亚投资8、9亿美元，开采镍矿。这是我们在南太地区投资最大的一个项目。此外是在林木开采方面，我们以前在巴西有过开采。

非常丰富，基本上有60%、70%的国土面积都被森林所覆盖。所罗门群岛就在巴布亚新几内亚旁边，也是林业丰富。

多的很。问题是你如何保证环保不出现问题，我想应该是很有前景的。还有一个就是渔业资源，这个地区盛产金枪鱼，日本和美国人特别喜欢这个地区的金枪鱼。现在捕捞的有两个公司：一个是上海水产总公司，他们在马绍尔群岛，在基里巴斯都有船队，而且在马绍尔群岛已经建了一个水产品的加工厂，投入很大。

还有一个是以上海林太集团为背景的一个公司，这个公司现在在深圳。这个公司的覆盖面更大，从帕劳、赛邦岛、马绍尔群岛、密克罗尼西亚联邦、基里巴斯都有鱼队，而且设备比较先进，采取卫星监控，卫星联络。

是的，而且在密克罗尼西亚，在马绍尔群岛有它的加工场。这家公司在南太岛国里面除了捕鱼之外，还有物流、航空运输、航油，还有包机，从上海、北京、广东包机去旅游。我觉得他是一个综合性的公司。所以这些地方我觉得从矿藏、林木开采、渔业捕捞这三方面是一个最突出的。当然做贸易也可以，贸易的问题是这些国家比较小，人口比较少，而且海运方面不太方便。因为不可能到一个地方，这个国家放几个集装箱，那个国家放几个集装箱。海面的货船没有什么货物可以回来，当地除了椰子以外好像没有太多的东西。

有，但都是一些农产品，量不大。出口贸易，我知道去年一年出口大概15亿多，双边贸易大概是15亿多点。

那里的东西相对比较贵，因为都是进口的，所以相对比较贵。澳大利亚、新西兰出口大，这些岛国人口比较少，但是基本上每年都在增长。贸易方面，我觉得服务行业我们也可以进去。服务行业包括宾馆的管理。在斐济有一个个体，可以做贸易，或者重点放在旅游方面，把国内一些旅游拉到那里去，而且购买了十几辆轿车，除了自己平时接待游客以外，还可以租给当地政府。因为当地政府的车不太够也不好，所以每次有访问团到斐济的时候，政府都租车，所以经济效益不错。

在南太平洋区搞经济贸易合作方面效果很好，但是最近有一些个体，个别的中国侨民去那里做一些农业，首先是种菜。这些地方除了种菜以外，也可以适当搞一些规模比较大的棕榈树，生产棕榈油，或者是种植一些椰子，都是热带的植物。我们政府曾经派多一些专家，去岛国指导工作，帮助他们发展农业，总体效果很好。

所以我觉得这个推介会很好，让一些企业家了解南太平洋商机，投资环境和政策。更重要的是了解这些的国情，使他们对这些国家有更进一步的了解，然后有可能亲自去考察一下，看一看有没有经商和投资的机会。

从大的面来说，通过推介会，因为邀请一些驻华大使来出席，增加相互之间的了解，增进两国之间的友谊，对未来促进两国经贸合作有很大的好处。所以这个推介会是一个很好的形式。

我相信会圆满成功。现在国内很多的企业想去非洲发展，南太平洋地区的推介会到目前为止还没有做过。

因为是第一次，我相信会一定会成功。对增进中国与这些岛国开展经贸合作非常有意义。

现在很多企业也来问我，他们不了解那里的情况。有的公司问我说：您什么时候去南太平洋去访问，我们跟着你去。就说明现在还是渴望了解那里的。

对。我觉得一个是意义非常好，作用也是非常现实的，我相信会成功的。问题是我们要准备工作做得更充分一点，让更多的企业知道我们有一个推介会。

我最早73年到澳大利亚工作，在使馆工作6年。回来以后在美大地区工作。到了1999年有一个人员交流问题，我才从旧金山派去坦桑尼亚当大使，然后又到尼日利亚当大使。所以我的外交生涯道路也是从白走到黑，越走越黑，最后是黑到底回来。为什么这么说？因为在美大洲地区都是跟白人打交道，后来到非洲，就跟黑人打交道，从人种皮肤来说，西非比中非又黑一点，所以我越走越黑。到了尼日利亚，最后回来基本上就是退休了。

这种经历，我觉得是非常丰富的。我感觉到，到非洲去总共有7年。7年当中，丰富了我的很多外交生涯的知识。当时我感觉在处理平时工作上的问题时，有两个问题：一个不管是岛国，还是非洲地区，相对来说，他们的工作效率比较低。因为我曾经在加拿大、澳大利亚和美国工作过，所以在那个地方节奏比较快，所以去了岛国以后比较不习惯，我问他们部长领导：“你们有几个明天”。

对，所以办事效率比较低，工作起来不太舒服。另外一个是如何加强对我们的国民教育。中国人和中国的形象有时不太好，有时总是出现这样、那样的问题。按道理说，我感觉不是大问题，但是处理起来很棘手。比如在尼日利亚，有一些个体户在那里做生意，因为自己本身文化水平比较低，英文就不用说了，基本上不懂，很多都是农村去的。

他们拿到签证以后，在那里做生意，国内的一些货物都是从民营企业，或者是乡下的小工厂进一些货。其中一个问题，就是质量问题。这些假冒伪劣产品，在非洲国家也严重的影响了我们自己的名牌产品。同时他们不懂当地的法律，海关又不了解，通过其它的关口进去再卖，其实那些产品是被限制的，结果闹大了，货被拉走了，商品给封了，人给抓起来了，我们就一个护侨问题，就是保护中国侨民的合法权益，就需要交涉。

最明显的是在06年1月份，我们在尼日利亚有十几个商人被抓起来，然后找海关，找移民局、警察局都没用，最后我就找了总统，把情况跟他介绍一下，希望他们能够尽快放人，我们谈别的事情很愉快，但是接触这个事情他很不高兴，他们说这个问题免谈，他们都是走私犯，你们中国政府反对走私，我们也反对走私，你们有你们的法律，我们也有我们的法律，该关就关，没说几句话，他就走了。

那个时候我就觉得这个问题他不愿意谈。当时我觉得为什么这个事情使他那么的不高兴。结果那天我自己也不高兴。第二天他们农业部长打电话也我，非要见我不可。我开始误认为，农业部门想问我禽流感的药品到了没有，因为我们已给他们提供禽流感药品。因为还没有到，我就没管。第二天、第三天来电话，等到第四天，国内通知说，禽流感的药品已经航运过去了，我想就可以见了。

见面的时候，他说：大使阁下，我接见你并不是因为禽流感的事情，是因为另外一件急事。我说：什么事啊？他说：你前两天跟总统见面是不是发生了不愉快的事情？我说：是我，我就为一些事情跟他商量，结果很不高兴，后来他后悔了，当天凌晨1点多打电话给部长，让他出面解释一下。后来第二天他儿子又打电话来，他说：大使阁下我爸让我给你打一个电话，感谢你的使馆派了两名专家去农场，帮助我们做可行性的考察和报告。

第三天总统亲自打电话，他向我问寒问暖，问我工作怎么样？我说：最近工作很忙、很好，就是心里不太痛快。他肯定知道我讲的是什么事。他说：哎呀，那天晚上的事情就别提了，你别放在心里了。有些事情你让我心烦，我有些事情也让你不痛快，打个平局了。可是我说：阁下，我作为中国大使是为了促进两国关系的发展，有些事情都向您商量，向您请教，并没有让你不高兴的地方。

比如说那个事情我是跟你商量，从两国关系发展的大局出发，而且考虑中国的春节快到了，春节对中国人来说很重要，就像你们过圣诞节一样，要家人团聚，你把他们关在里面，他们不能回家，不能和家人团聚，是件很痛苦的事情。何况这件事情的源头不在他们身上，在于你的海关有问题。他说：别说了。然后这个事情就过去了，过了几天就把人给放了。

其实我们两个人的关系也不错，等到我又去拜访的时候，他说：你现在回去离任了，我07年5月份也卸任了。不管我们在什么地方，做什么事情，希望能够关心两国的发展，尤其是两国经贸关系的发展，应该是很好的朋友。

举一个例子：有一些侨民在海外，他不注意如何去了解它的国情和当地的法律法规，如何去了解当地的风俗习惯。所以结果不懂得维护自己的合法权益，也不懂得如何维护中国人和中国的形象，造成了不应该发生的事情。

从这一点来说，在外面当大使有时也是很闹心的。所以我们跟中资企业做报告的时候，一定要了解当地的国情，了解当地的风俗习惯，尊重他们的风俗习惯，尊重他们的法律法规，要合法经营，要好好维护中国人的形象，这一点非常重要。

像现在关系好了，很多在非洲的中资机构，如果不加强他们中国人本身教育的话，带来负面影响也是不少的，所以将来我们到南太地区的话，我们这些当大使的，也有必要把这些事情讲清楚。

这一点很重要。因为生意要顺利，要做大，你不了解当地的国情，当地的风土人情，不尊重当地的生活习惯，要做大不可能。任何一个大公司，国际跨国公司，它非常注意两点，一个是了解它所在国家的国情、政情、经情，一个了解当地的法律、民风、民俗，才能确定自己的发展方向。

作为一个大使永远把自己的国家人民的利益放在第一位，在这个原则下面，要尽量多做友好工作，让驻在国的政府、各级官员以及人民更多的了解中国，了解中国的经济发展的现状和未来，了解中国同这个国家经济发展的现状和未来，让他们对中国有更深的了解，让他们对中国和这些国家的经贸合作的未来更加充满信心，这一点非常重要。

第二点，要做到广交朋友、深交朋友。深交朋友是在广交朋友的基础上，没有广交朋友哪来的深交朋友？作为大使或者是交官，交友是非常重要，当然交友也是一门学问。

也不是说强。我们过去说：“弱国无外交”。现在我们国家强大了，经济发展了，很多别的国家都希望跟中国进一步扩大和发展经济合作、人员往来。这一点对搞外交来说是一个很好的有利条件。

我觉得我的原则：第一，要以诚换信，信而有行，信必有果，有了行动之后必然会有结果。因为我在和上层打交道时都是以诚相待、不卑不亢、实事求是，不是把自己说的天花乱坠，同时又尊重对方。在这个过程，要了解对方的背景、习气、爱好，他的风格，他讲话怎么样，作风怎么样。

对，才能够比较好的打交道。比如过去我们在尼日利亚的时候，像我和他们总统关系很好，我对他们是很诚心诚意，比如他家里或者是亲戚，不管是红白喜事，我都记得很清楚，我起码有一封信，是贺信，或者是悼念，我都及时的送到。

甚至他们的生日开晚会我都会参加，如果有的活动参加不了，我都派代表去。让他们感觉：连我的生日你都记得。他们心里会非常的感动。

另外就是“落实行动上”。比如，我在坦桑尼亚当大使的时候，有一次到总统家乡去访问。到了一个种水稻的村庄，那个省长都在陪我，我看了以后，觉得技术方面比较落后，不适合他们种水稻，因为我本身是农民家庭出生，是南方人。我一到田埂里，就把皮鞋、西装脱下来，我下地，告诉他们如何种水稻，什么时候施肥最好，水多深，怎样施肥，施肥前要怎么松土、去杂草，当时他们的省长很感动，拼命做笔记，后来这个事情很快传到总统那里，总统指示省长说：你第二天中午用直升飞机送到他的老家那里。他说：只有中国大使才能做到这一点。

只有把他当做朋友，这样才会做出事实来，这样他才会把你当做朋友。所以交朋友交到有事能够找到人，说得上话，办得成事，这才是真正的交了朋友。不然的话，面上的蜻蜓点水，大家好，这样不行。所以我觉得搞外交交友很重要，当然不仅仅是上层人物，下面的老百姓也很重要。

我到一些国家的朋友现在也有往来，包括坦桑尼亚的教育部长，在我走的时候他用了家宴请我吃饭。他说：大使阁下，这是我的私宅，我专门留下一个房间来，你什么时候来，就住在我的家里，不要住在宾馆。所以这不是官方的朋友，是私人的朋友，这些对工作，对促进两国的关系有很大的帮助。

各位网友，我觉得中国网办得非常成功，涉及面很广。尤其现在做南太平洋大使的访谈，或者请我们曾经驻外大使的访谈，这个节目，虽然我们在谈话中不是刻意的安排，但是对我们的网友了解一个地区，了解一个国家有很大的帮助。

所以，中国网的各位网友多点击，多看一些中国网的内容，对你们的工作和生活，对你们了解世界都会有很大的帮助，我希望各位网友多加强和中国网的联系，如果有需要，需要我们的大使给你们提供什么情况，可以直接和我联系。谢谢各位！